Educar en la naturaleza

Katia Hueso. Soy Katia Hueso, madre, bióloga, especialista en temas de medioambiente, desarrollo sostenible, educación al aire libre, y tengo varios libros publicados sobre educación en la naturaleza.

Beatriz de la Puebla . Hola, Katia. Mi nombre es Beatriz. Soy maestra en un colegio y estoy encantada de poder estar hoy aquí contigo, hablando de naturaleza y educación, temas que me fascinan y que he visto que has trabajado mucho sobre ellos.

Katia Hueso. Hola, ¿qué tal? Encantada, y encantada de estar aquí también contigo.

Beatriz de la Puebla. En primer lugar me interesaba el preguntarte… Había leído y me había documentado sobre estudios que has hecho y había oído hablar de que comentas que somos naturaleza, y quería saber cómo veías tú este vínculo que tenemos nosotros con la naturaleza. ¿A que te referías con ese término?

Katia Hueso. Sí, ‘Somos naturaleza’ era un título que me vino para uno de mis libros sobre educación en la naturaleza y nuestra relación en general con la naturaleza. Me vino casi… No voy a decir como una revelación, pero me parecía un título bastante natural, valga la redundancia, porque es así como yo lo siento. Siento que somos parte de la naturaleza. Todos nosotros somos naturaleza, somos seres vivos, somos seres que tenemos las mismas necesidades fisiológicas de alimento, de afecto, de refugio, que tiene cualquier otro ser vivo. Entonces, para mí, no solo somos naturaleza, sino que la naturaleza es nosotros también. Es una relación biunívoca, se podría decir.

Beatriz de la Puebla . Claro, y es verdad que a nosotros un poquito como que eso se nos ha ido olvidando, y en los últimos tiempos yo, como maestra en el colegio, veo que cada vez… Tanto los alumnos como las familias tenemos un déficit en ese contacto con la naturaleza. ¿Cómo crees tú que podríamos hacer para ayudar, para acercarlas un poquito más?

Katia Hueso. Bueno, está ese famoso síndrome de déficit de naturaleza que definió Richard Louv en su famoso libro ‘El último niño en los bosques’, que se refiere a ese distanciamiento que tú acabas de mencionar, ese distanciamiento de la vida al aire libre, del medio natural y que nos está generando problemas ya de salud. Él, cuando acuñó el término, hablaba de síndrome con la idea de llamar la atención, simplemente porque Richard Louv no es médico, es periodista de profesión, pero quería llamar la atención. Y no solo llamó la atención, sino que acertó en la diana, porque efectivamente se ha demostrado que el déficit de naturaleza genera problemas de salud, y eso ya está siendo diagnosticado. Entonces, el efecto… Es urgente, más que nunca, aportar posibilidades de conectar con la naturaleza en la infancia y a cualquier otra edad. Pero en la infancia especialmente, porque es ahí donde se construye el vínculo que luego va a servir para fortalecerlo y mantenerlo. Pero en la infancia, muy especialmente. ¿Cómo se puede hacer? Pues bueno, se puede hablar largo y tendido sobre esto, pero básicamente es salir ahí fuera. Salir ahí fuera y experimentar, vivir la naturaleza real, la que tenemos tangible, la que tenemos a mano. Vivirla, jugar en ella, estar en ella, sentirla.

Beatriz de la Puebla . En los últimos años ha habido, en relación con esto, un movimiento de educación en la naturaleza, y me gustaría saber si nos podrías contar un poco más sobre cuáles son ejemplos concretos de algunos países o algo relevante.

Katia Hueso. Sí, la educación en la naturaleza es una manera de mirar la educación que tiene conexión con la naturaleza, una conexión íntima y profunda con la naturaleza. La naturaleza es protagonista en el acto educativo, en el acto pedagógico y se manifiesta de distintas maneras. Básicamente, lo que propone la educación en la naturaleza es ofrecer a los niños un contacto regular, directo y permanente con la naturaleza silvestre. Es simplemente dar protagonismo a la naturaleza, en lugar de ser algo que viene un poco como un extra, que es lo que suele pasar, o como un premio a final de curso. Es algo que está presente en el día a día de los niños. Cuando hablo de contacto directo, regular y permanente me estoy refiriendo a un contacto inmediato a través de los sentidos. No hay alguien que nos lo cuenta o nos lo muestra en un vídeo, sino que lo estamos sintiendo directamente a través del cuerpo, de la vista, del oído, del tacto. Cuando hablo de regular me estoy refiriendo a la regularidad, al hábito de estar en el medio natural. No es algo que hagamos solo a final de curso o que hagamos no sé, de vez en cuando, sino que es algo que hacemos de forma habitual. Y permanente en el sentido de permanecer. Porque a veces, cuando vamos al medio natural, en el contexto escolar por lo menos, hay un objetivo. Vamos a hacer una ruta, vamos a visitar un centro de educación ambiental, vamos a hacer un taller. En este caso se trata simplemente de estar, porque es a través de la permanencia como se fortalece la conexión. A través de las experiencias que tenemos de forma regular, habitual, se fortalece nuestra conexión emocional y por tanto también física y psíquica con la naturaleza. ¿Cómo se practica, por así decirlo, la educación en la naturaleza? Pues hay básicamente tres modelos. Están las escuelas en la naturaleza, que son escuelas en las que los niños tienen como aula, entre comillas, el medio natural. Está la educación combinada, que son sesiones en la naturaleza bastante asiduas, pero para niños que están escolarizados en una escuela con paredes y techo, vamos a decir. Y luego está todo este trabajo que se está haciendo de reverdecer los patios, de utilizar aulas al aire libre, este tipo de cosas.

Yo soy cofundadora de la escuela Saltamontes en Collado Mediano, en Madrid, y fue la primera escuela infantil en la naturaleza moderna que se abrió en España, en el año 2011. Para nosotras era muy importante buscar referentes fuera de España. Claro, no había nada aquí, ¿no? Y los referentes para nosotras más importantes eran de Escandinavia. En Escandinavia, más o menos al 25 % de los niños está escolarizado en este tipo de centros al aire libre. Alemania también, porque tiene un porcentaje similar, y estamos hablando de que hay unos 2.000 y pico centros, o sea, que es algo tremendo. Y además, apoyados por la administración, con todo tipo de formación, apoyo económico, apoyo logístico, algo de lo que estamos todavía muy lejos aquí. Y luego el Reino Unido tiene un sistema más parecido a la educación combinada, que a mí me gusta también porque permite alcanzar a una población infantil mucho más amplia, porque alcanza a muchos niños que están escolarizados en escuelas convencionales. Yo he tenido la suerte de vivir varios años en Suecia, Noruega, Dinamarca y de poder vivir en primera persona esta relación tan intensa y profunda que tienen sin necesidad, a lo mejor, de irse a las cavernas, que es lo que podríamos pensar. «Bueno, es que, claro, para ir a vivir a la naturaleza tienes que vivir de otra manera». No, tienen un estilo de vida perfectamente ajustado a lo que vivimos en Occidente, pero en conexión con la naturaleza. ¿Esto cómo se manifiesta? Pues se manifiesta con que salen de manera regular al bosque, tienen habitualmente casas en el lago. Ahí tienen mucha costumbre de tener su casita de campo en un lago, en un archipiélago, según en qué zona estemos. Practican deportes al aire libre de todo tipo: la pesca, el esquí cuando hay nieve… Recolectan muchas bayas. Hacen recetas caseras con todo lo que recolectan, las bayas, las setas, este tipo de cosas.

Entonces es algo que es como muy cotidiano, muy cercano además, muy fácil para hacer para todo el mundo. Esta cultura unida al medioambiente, a la naturaleza, se conoce como «friluftsliv», si lo pronuncio bien. Si lo desglosamos significa «vida al aire libre», y tiene un poco ese componente de conexión con el medio natural, pero el medio natural que tengo al lado de casa. No me tengo que ir al parque nacional más espectacular, ni tengo que subir ochomiles ni nada de eso. Es simplemente la vida en conexión con lo que tengo a mi alrededor: un huertito, un alfeizar con plantitas. Todo esto lo llevan como muy en la sangre, muy en el ADN. Y además me gusta, en conexión también con la cultura escandinava, el término sueco «lagom», que significa algo así como «lo justo y necesario», que asocio mucho con la mirada que tenemos en Saltamontes. A veces nos preguntan: «Y entonces, ¿cómo se aplica esto de la pedagogía en la naturaleza? ¿Cómo hacéis cuando hay una tormenta, cuando hace frío?». Y decimos: «Bueno, aplicamos el sentido común». Y el «lagom» para mí es muy parecido al sentido común. Es algo que… En su justa medida. No nos pasamos ni en un sentido ni en otro, porque estas pedagogías a veces pecan un poquito de irse a los extremos. Con las pedagogías activas a veces nos vamos muy al extremo de la autorregulación. O, bueno, en este caso, la pedagogía en la naturaleza lo que persigue simplemente es conexión con la naturaleza. Por supuesto que hay límites. Por supuesto que hay una consciencia clara de dónde estamos, porque evidentemente estamos en un espacio abierto que no tiene paredes. Entonces, tenemos que buscar límites que nos ponemos nosotros, físicos. «No te pases de aquel árbol, porque entonces ya no te veo, no te puedo cuidar».

Límites también relacionados con las relaciones entre las personas. Por ejemplo, cuando surge algún conflicto… Puede ser un conflicto entre niños o puede ser algo que un niño esté haciendo que no corresponda o esté molestando. Ahí también se marcan límites, o sea, no por el hecho de estar en la naturaleza y hacer juego libre es libertinaje. Estamos hablando de unos límites razonables relacionados con la seguridad, con el respeto y, por supuesto, con el respeto al medio. Este es otro tema que surge muy habitualmente. Por ejemplo, al recoger flores o mirar insectos, por ejemplo, se los capturo para poderlos mirar con un botecito de estos que tienen una lupa. Bueno, pues todo eso se puede hacer siempre y cuando entre dentro de los límites de lo «lagom», que dirían los suecos, o el sentido común que diríamos nosotros. El hacerlo sin dañar, el hacerlo con cuidado, con respeto, con tranquilidad. Pero a veces te encuentras el otro extremo, que es el que le tiene una reverencia excesiva a la naturaleza y no se atreve a tocar nada. Casi no se atreve ni a pisarla, no sea que mate a una hormiga. Obviamente, en algún momento mataremos a una hormiga, porque la pisamos sin querer. Pero bueno, sentido común. Hay un equilibrio, un término medio, que permite tener experiencias significativas en la naturaleza, que permite conectar con ella, pero siempre desde el respeto, desde el afecto. Y eso construye después unas sensaciones y unas experiencias que vamos a querer cuidar y preservar en nuestra memoria.

Beatriz de la Puebla. Qué interesante. Como referente de la educación en la naturaleza, utilizas los términos de «topofilia» y «biofilia». Me gustaría saber si nos podrías explicar un poco que a qué te refieres con ellos, qué significan.

Katia Hueso. Sí, para mí estos dos términos constituyen el pegamento que nos une a la vida. Y me explico. La biofilia significa literalmente lo que dice la palabra: el amor por la vida. Es un término que acuñaron un biólogo y un psicólogo trabajando juntos, pero creo que el término original es de Edward O. Wilson, que falleció en 2020 o 2021, y era un entomólogo muy prestigioso. Trabajó mucho con hormigas, pero él tenía una visión mucho más amplia de la naturaleza. No era el típico especialista que solo te sabe hablar de hormigas. Escribió muchísimos libros sobre nuestra relación con la naturaleza, cómo debemos cuidar el planeta, y para mí es uno de mis grandes referentes. Él hablaba de biofilia como el amor innato que tenemos por todo lo vivo. Cualquier niño que observemos, un niño pequeño, enseguida va a sentir afinidad por otros seres vivos, sobre todo aquellos que se mueven, claro, porque lo percibe como algo que está vivo. Les cuesta más con las plantas porque no ven el crecimiento, no lo perciben y piensan que no son, que no están, que no son seres vivos. Pero con los animales sí. Se observa, además, con cualquier tipo de animal. Puede ser lo mismo con un cachorro de un perrito o un gatito, que son una monada, pero también puede ser con un insecto, con un gusano que se encuentra por allí, una lombriz, cualquier cosa. Ya la aversión que sentimos muchos adultos por determinados insectos o animales es impuesta. Es una cuestión cultural. Los niños pequeños no tienen ese sesgo, vamos a decir. Sí que es verdad que hay un mecanismo lógico de supervivencia, de defendernos frente a animales que nos pueden causar daño, como determinados insectos o reptiles que pueden ser venenosos y tal. Pero esos son condicionantes culturales que vamos adquiriendo según crecemos, que nos va dando nuestro entorno.

Y, claro, si eso lo llevamos a la exageración, nos vamos de la biofilia a la biofobia, nos vamos al otro extremo. Hay veces que, al no tener contacto con la naturaleza y además imponernos un poco este miedo a las arañas, a las avispas, a este tipo de cosas, al final nos distanciamos todavía más. No solo nos alejamos en el sentido de no tener contacto con la naturaleza, sino que nos alejamos de ella porque nos parece peligrosa. Así que, bueno, creo que hay que preservar esa biofilia, esa sensación de amor por lo vivo. Y cuando tú tienes un contacto cuidado, mediado, por así decirlo, por un sistema educativo y por un proceso educativo respetuoso, vas a prolongar esa sensación de biofilia lo más posible y la vas a afianzar en la memoria y en la psique del niño en este caso. Con la topofilia pasa algo parecido. La topofilia es el apego por el lugar. «Topos», lugar. Esto lo acuñó un geógrafo norteamericano de nombre chino que no me atrevo a pronunciar aquí. Yi-Fu Tuan, creo que era. Y este hombre hablaba de la conexión personal que podemos tener con un espacio, con un territorio, con un lugar, con un paisaje también. Y cualquiera de nosotros que haya tenido raíces en un pueblo lo siente, siente esa sensación de los veranos en el pueblo, las vacaciones, tiene ese amor por el terruño, vamos a decir, que también estamos perdiendo, sobre todo con el estilo de vida urbanita. Nos alejamos de la vida rural, nos alejamos de la conexión física con un espacio tangible, con unas montañas, con unos ríos, con unas playas que ya apenas visitamos. Y esto lo que hace es uniformizar mucho nuestra percepción del territorio.

Lo vamos a convertir al final en lo que Marc Augé, un sociólogo francés, llamaba los «no lugares». Se refería a espacios muy concretos como aeropuertos, centros comerciales, sitios así que son iguales en todas las partes del mundo. Pero al final los no lugares son también esos espacios que no conocemos. Quiero decir, por ejemplo, yo no tengo ninguna afinidad emocional con un arrozal, porque yo no he crecido en un arrozal. No es un paisaje que sea un referente para mí. Lo aprecio, lo valoro, pero no tengo emociones asociadas a ese paisaje. Pero sí las tengo asociadas al paisaje donde yo vivo ahora, que es a la sierra de Guadarrama, que es donde yo crecí, donde pasé muchas horas gratas de mi infancia. Tengo una fuerte conexión emocional con ese espacio. Eso sería la topofilia. De la biofilia corremos el riesgo de irnos a la biofobia y de la topofilia a los no lugares. Tenemos que intentar evitar llegar a ese punto. La educación en la naturaleza también nos vincula con el paisaje, lógicamente, porque el acto educativo, la permanencia, tiene lugar en un espacio físico natural y, por tanto, todas estas experiencias significativas que van teniendo los niños, que van adquiriendo en el propio lugar están vinculadas a ese lugar. No están sueltas, no están digamos aparte, en un libro de texto o en un vídeo de YouTube. Están enraizadas en ese espacio.

Beatriz de la Puebla. Sí que es verdad que me recuerda… En el colegio lo hablamos muchas veces… El hecho de que a los niños de una manera innata les encanta la naturaleza y tienen como un interés muy grande y una curiosidad por conocerla y por protegerla, y luego llega un momento en el que eso como que se nos escapa un poquito y no sabemos si es que nosotros hemos hecho algo o… Pero me ha recordado mucho lo que has dicho a los comentarios que tenemos en el colegio respecto a ello.

Katia Hueso. Sí, es verdad. Bueno, hay estudios que dicen que, efectivamente, al llegar a cierta edad sentimos como una desvinculación de la naturaleza. Es algo natural. Es decir, en la adolescencia, salvo que seas muy friki de la naturaleza, hay como un período en el que te desvinculas, y por lo visto esto tiene su explicación. La explicación es que el adolescente está muy metido hacia dentro, está construyendo su propia personalidad, está entendiendo qué le pasa al cerebro, que lo tiene a mil, y todo lo que tiene alrededor, la naturaleza y todo lo demás, no le importa tanto. Pero luego llega un momento en el que vuelve. Esa es la esperanza que tenemos, que haya algún movimiento de retorno a esas raíces.

Beatriz de la Puebla. Eso te iba a decir, que luego hay esperanza en que vuelvan a unirse otra vez a la naturaleza. Me ha parecido muy interesante, leyendo información, el hecho de que comentas cómo influye a nivel psicológico y emocional, tanto en los niños como en los adolescentes, la educación en la naturaleza. ¿Nos podrías explicar qué repercusiones tiene y como les influye?

Katia Hueso. Sí. El permanecer en la naturaleza tiene indudables beneficios en la salud y en el desarrollo. Eso está demostrado. Hay estudios que además son muy detallados en cuanto a cómo aporta la permanencia en la naturaleza al desarrollo cerebral, al desarrollo musculoesquelético, a la salud cardiovascular. Se están haciendo muchísimos estudios a este respecto. Ponen, por ejemplo, podómetros a los niños para, mientras están jugando en el exterior, medir cuántos pasos dan, y salen cifras asombrosas. Es decir, niños que están en un colegio con paredes y techo y luego van a su casa, aunque reciban clase de Educación Física, estos niños son activos como un 20 % de su tiempo más o menos. Los niños que están en una escuela al aire libre están activos, en movimiento, un 70 % de su tiempo. La diferencia es abismal, y eso con todas las consecuencias que tiene para la salud, la forma física, el estado general de bienestar que puedan tener. Todo esto es aún más evidente cuando hablamos de salud mental. Los estudios relacionando naturaleza y salud mental en todo tipo de colectivos, niños, adultos, personas con alguna enfermedad, personas con discapacidad, personas de colectivos vulnerables, por ejemplo, racializadas, este tipo de colectivos… Se ven beneficios importantes en todo tipo de índices, cualitativos, cuantitativos… Eso está bastante demostrado. Sería larguísimo y prolijo nombrarlo todo. Y quizá la siguiente frontera del conocimiento sería averiguar por qué sucede esto, qué es lo que sucede realmente que nos hace sentir tan bien. La naturaleza nos permite… Nos ofrece estímulos en la dosis justa y necesaria. Hablábamos del «lagom», antes. En la dosis exacta que necesitamos. Es estimulante hasta un punto, pero también sedante hasta otro punto.

Es un lugar que nos hace sentir bien porque está muy en nuestra longitud de onda, en las necesidades que nosotros tenemos, tanto de estímulo como de tranquilidad. Los colores, ¿no? Dicen que el verde, el azul, son colores que nos tranquilizan. Al mismo tiempo hay muchos matices, ocurren muchas cosas, hay sorpresas en la naturaleza. Te sale un pájaro, te sale un insecto, una flor. Son pequeños estímulos que son coherentes además con todo lo demás que hay ahí. La coherencia, sobre todo en la edad temprana, es muy importante, porque los niños pequeños están todavía ajustando sus sentidos y lo que les llega a través de ellos, lo que les llega a través de la vista, del oído, del olfato. Y llevar a un niño pequeño a un centro comercial es el infierno sobre la tierra, porque les llegan estímulos de todo tipo, sin ningún tipo de conexión entre ellos. La música de una tienda, el olor de la cafetería. Pero también está el olor de la pescadería que hay enfrente, el ruido, los ecos. Todo esto es sobreestimulante para cualquiera de nosotros, pero para un niño pequeño es una tormenta, la tormenta perfecta, mientras que en la naturaleza los estímulos son coherentes. Si yo veo las ramas que se agitan, siento el viento en la cara. Todo eso es coherente. Y si llueve se forma un charco. Son cosas que están relacionadas y que tienen su sentido. Yo creo que lo significativo que tiene la naturaleza hace que nos sintamos mejor y es coherente con nuestro cuerpo. Antes decíamos que somos seres vivos, que nuestra fisiología es muy similar a la fisiología de cualquier otra especie, y me estoy refiriendo incluso a especies como la mosca del vinagre, no solo a los primates. Si todo eso está en armonía, nuestras necesidades con lo que nos aporta la naturaleza, tiene toda su lógica que redunde en un mejor estado de salud, en un mejor bienestar, en un mejor estado de salud mental también.

Beatriz de la Puebla. Me ha parecido muy interesante, Katia, lo que comentabas de que cuando salen los niños a la naturaleza a realizar talleres o alguna excursión o actividad complementaria, el hecho de dejarles que disfruten de la naturaleza, que la vivan, porque a veces en el estrés del día a día no lo disfrutamos tanto. Y aparte considero que a lo mejor podría beneficiar a niños que tengan algún tipo de dificultad atencional. Me gustaría saber tu opinión sobre qué beneficios trae a este perfil de niños el hecho de estar en contacto con la naturaleza.

Katia Hueso. Pues mira, yo creo que te agradezco la pregunta, porque este perfil es quizá quien más lo necesita. Son personas ya no solo con déficit de atención, sino cualquier tipo de discapacidad. Son niños que tienen más dificultad para conectar con la naturaleza, por sus problemas intrínsecos, por la dificultad cognitiva que puedan tener o la dificultad de acceso también, porque físicamente les cuesta más llegar a la propia naturaleza. o la dificultad sensorial, si es que también la tienen, porque no tienen todos los sentidos al 100 % y tienen una información parcial. Por cualquier vía que les entre esta información, si hay una limitación, les va a llegar menos, les va a costar más, y esto va a dificultar la conexión. Claro, si yo no percibo bien las cosas, pues voy a tardar más, voy a tener más dificultad, voy a tardar más en procesar lo que estoy sintiendo también. Y por eso pienso que a estos niños precisamente se les debería dar más tiempo, más ocasión, más oportunidad de estar en contacto con la naturaleza. Si además tenemos a niños que tienen dificultades con el comportamiento, por ejemplo… Pero quizá también por una cuestión incluso que se sale un poco del control de los colegios o de otras instituciones. Y es que los niños que tienen una discapacidad, bueno, con cierta severidad, tienen agendas muy complejas, tienen revisiones médicas, tienen terapias, tardan mucho en hacerlo todo. Si tienes un niño con una discapacidad física, hasta que se viste, se lava, come… Todos esos procesos banales del día a día son mucho más largos y mucho más agotadores para su familia también.

Esos beneficios que nos da la naturaleza de estar más tranquilos, de estar serenos, son aún más necesarios precisamente por todo esto. Yo creo que es el colectivo al que debería ir, sobre todo, dirigido este enfoque, porque es a quien mejor le va a venir, quien más lo necesita. Y luego hay una cuestión también, para aquellos que tienen problemas más de índole cognitiva. Es que el juego libre en la naturaleza ayuda mucho a definirnos como persona, a decidir quiénes somos, qué es lo que nos gusta, con quién queremos estar, qué tipo de actividad nos interesa. A construir tu propia personalidad, de alguna manera. Esto vale para todos, pero es que si, además, tienes esa dificultad de… Me cuesta entender las cosas, necesito más tiempo y además no tengo oportunidad para hacer juego libre, no tengo oportunidad para estar fuera porque tengo médico, porque tengo terapia, porque tengo esto o porque tengo lo otro. Pues con razón de más hay que darles esa oportunidad de jugar en libertad en la naturaleza, porque todo eso va a ayudar a construir su personalidad, a darles autonomía, a darles resiliencia y capacidad de ser autónomos en su vida adulta después.

Beatriz de la Puebla. Me hace reflexionar sobre si en el día a día los sobrecargamos o los sobreestimulamos y no les estamos dando tanto su tiempo para procesar.

Katia Hueso. Sí, yo creo que hay algo de eso, desde luego. Cuando además uno mira los carteles de los campamentos que se organizan en verano, no hay cartel que no tenga media docena o una docena de actividades programadas, y son campamentos a veces de una semana solamente. Y dices: «Vamos a ver, que se trata de estar en la naturaleza. No se trata de llevar una agenda de ministro con árboles alrededor, que es otra cosa muy distinta». Creo que tenemos que aprender a confiar en general en el niño y en la actividad y en la propia naturaleza, como escenario, como espacio, como ambiente. Porque el llenar una agenda de actividades… Tiro con arco, tirolinas, canoas, yo qué sé, «escape room» en la naturaleza, este tipo de cosas que están tan de moda ahora. Lo único que están haciendo es distraer de la conexión real, profunda y trascendente que necesitamos tener con ella, porque al final la naturaleza se convierte en un escenario. Es como cuando vas a esquiar, sí, estás en la naturaleza, estás en la montaña, pero realmente el ambiente es tan urbano en el fondo… Estás haciendo cola en el remonte, está la música ahí puesta, la gente… No es un ambiente natural. Pues con esto pasa igual, con los campamentos.

Yo pienso que tenemos que otorgar ese espacio y ese tiempo para que podamos realmente conectar, que podamos sentarnos debajo de un árbol y sentir que estamos debajo de un árbol, sentir el viento, ver las hojas encima de la cabeza, sentir el tronco en nuestra espalda, observar los insectos que puedan caminar por ahí cerca de nosotros. Y sentir también…. Esto va a sonar… A veces puede sonar un poco esotérico, pero tener esas epifanías que tenemos a veces en la naturaleza, ese momento de revelación de que eres parte de algo mucho más grande. Esto a veces pasa al que tenga afición por ver las estrellas, o incluso a la gente que navega, que está en el mar. Quizá lo tiene con más facilidad porque está en un ámbito muy, muy grande. Te sientes muy pequeñito. Pero esto te puede pasar en cualquier sitio. Te puede pasar en el parque de tu ciudad, te puede pasar cuidando de una planta, si tienes un animal. Hay momentos en los que eres realmente consciente con todo tu ser, no solo con la cabeza, sino con todo tu cuerpo, de que eres parte de algo mucho más grande. Y eso solo sucede cuando dejas tiempo, espacio para que suceda. Y esto no se lo estamos dando a los niños. Los niños tienen agendas tan apretadas que no llegan a tener ese momento de tranquilidad, de introspección, de verse a sí mismos en algo que es más grande y que es muy importante para ese autoconocimiento, para construcción de su personalidad, para fortalecerse ellos mismos como personas y sentir, saber quiénes son y qué es lo que quieren en esta vida.

Beatriz de la Puebla . Yo estoy deseando ponerlo en práctica en el colegio. Otra duda que tenía era en cuanto a cuando acercamos a los niños a la naturaleza o queremos hacer una labor de educación ambiental, el cómo podemos evitar que tanto los niños como las familias… El crear esta versión de la naturaleza o ese miedo en determinadas ocasiones. ¿Cuál era tu opinión?

Katia Hueso . Sí, claro. La naturaleza es un espacio poco controlado, y cuando hablamos de nuestros hijos queremos tenerlo todo controlado, porque nos puede asustar que les pase algo, que tengan un accidente, que se hagan daño. Y, claro, la naturaleza es un sitio que nos puede asustar, sobre todo si no conocemos el espacio en el que estamos. Nos puede preocupar que haya una caída o que haya agua, que se puedan ahogar, un montón de cosas. Hay muchos factores de incertidumbre, un animal que pueda aparecer… Bueno, yo como madre también reconozco un poco esas sensaciones de «Dios mío, ¿qué va a pasar?». Pero yo creo que para que realmente podamos conectar bien con la naturaleza tenemos que hacer un acto de confianza, de confianza hacia la propia naturaleza, de confianza hacia el niño, sobre todo, en el sentido de dejarle hacer y cuidar, digamos, acompañar a una distancia adecuada a su edad. Lógicamente, a un niño, a un bebé, no lo vamos a dejar solo, pero a lo mejor a un niño de diez años ya le puedes dejar un cierto margen, un cierto espacio. Esa relación lo que sí tenemos que hacer es construirla desde el inicio. No podemos pretender confiar en un niño que ha sido vigilado de cerca desde la más tierna infancia y de repente dejarle sin apoyo. Eso tampoco, porque ni el niño ni nosotros vamos a estar bien. Pero si construimos esa relación de confianza desde que son bebés y poco a poco les vamos dando ese espacio para que puedan explorar, para que puedan indagar, para que puedan experimentar en esa zona de aprendizaje próximo que llaman los pedagogos.

Un niño por lo general no se va a lanzar a lo desconocido, así, sin más. Va a ser siempre ese poquito más, ese poquito más. Y eso es relativamente fácil de acompañar si tenemos la sangre fría, más o menos, de no adelantarnos a los acontecimientos, de no, como digo yo, leer el futuro. Esto que siempre decimos: «Niño, que te vas a caer» o «Cuidado». ¿Qué significa cuidado? Tenemos a un niño subido a un árbol. Le dices «cuidado» y lo único que estás consiguiendo es desconcentrarlo. Cuando estemos con niños en la naturaleza y estén haciendo alguna actividad de riesgo, lo peor que podemos hacer es desconcentrarlos. Lo que habría que hacer es estar atentos, estar bien, mirar, ver si puede surgir una situación de peligro y prevenir si realmente la situación va a ser peligrosa. Para mí la diferencia entre riesgo y peligro es muy importante aquí, porque tenemos que entender que el riesgo es beneficioso, que el riesgo nos da herramientas. El estar en una situación arriesgada hace que aprendamos, que adquiramos competencias, habilidades que pueden ser útiles para otras ocasiones. Claro, cuando ese riesgo no lo manejamos bien, se puede convertir en un peligro. Es decir, si yo me subo a un árbol y sigo subiendo, llegará un momento en el que llega una rama que no soporta mi peso. Esa rama ya entra en la categoría de peligroso. Pero mientras tanto todo lo demás es riesgo. Yo lo manejo, yo decido si la rama me soporta, si soy capaz, si tengo la destreza para seguir subiendo. Y eso mismo es lo que hará el acompañante del niño, si es de un niño pequeño. Si es un niño más mayor, a lo mejor ni falta hace. Lo que tenemos que hacer es aprender a modular lo que yo llamo el termostato del riesgo y ver hasta qué punto toleramos lo que estamos viendo en esa acción que esté haciendo el niño. Cuando digo el árbol digo también acercarnos al agua, o digo jugar con un palo o adentrarnos en el bosque. Todas estas actividades tienen su termostato del riesgo y tenemos que ser capaces de ir modulándolo.

Claro, alguien puede decir: «¿Y por qué meterse en un riesgo si lo podemos evitar?». Porque sería más fácil si lo evitamos. Pero si evitamos el riesgo estamos incurriendo en un riesgo o en un peligro mucho mayor, que es tener a personas que no van a ser capaces de hacer nada de forma autónoma porque no van a tener las destrezas ni las habilidades. Entonces, en pedagogía, en la pedagogía en la naturaleza, se suele hablar de hacer estudios de riesgo o beneficio, es decir, vamos a ver el riesgo o beneficio de una actividad, de un lugar, de una acción que haga un niño. Por ejemplo, el riesgo o beneficio de subir a un árbol. El riesgo es que se caiga. El beneficio: destrezas físicas, de trepar, agilidad, fuerza, destrezas motrices y también autonomía, satisfacción. No hay más que ver… Yo creo que si estás en un colegio y hacéis este tipo de cosas, sabrás de lo que te estoy hablando. Cuando el niño consigue por fin estar ahí, es que no se le borra la sonrisa en todo el día. Esa sensación de «lo he conseguido, he conseguido trepar a la roca, he conseguido subir al árbol, he conseguido encontrar un bicho que andaba buscando», lo que sea. Esa satisfacción. Si no nos adelantamos a ella, es maravillosa. Y ahí es donde digo yo que tenemos a veces que echar el freno, porque a veces es: «Ah, mira lo que has conseguido», antes de que el propio niño se dé cuenta y le estropeas un poco… es como desvelar la sorpresa. Ahí tenemos que hacer ese ejercicio de contención, de decir: «A ver si se da cuenta de lo que acaba de conseguir». Y cuando lo consigue es un hito tremendo en su desarrollo y luego lo va a aprovechar, lógicamente. Va a seguir subiendo a otros árboles y va a seguir haciendo otras cosas. O sea que yo invitaría a hacer un acto de confianza en el niño y en cierto modo de contención, de no adelantarnos a sus sensaciones y a sus propias conclusiones, las que saque el propio niño.

Beatriz de la Puebla . Es verdad. Y luego, a veces, yo también noto el no transmitirles a ellos mis propios miedos. Es decir, porque si lo está haciendo y lo tiene controlado, a veces te tienes que frenar, decir: «No se lo quiero transmitir a él».

Katia Hueso . Eso es. Además, ahí conviene reconocerlo también, decir: «Oye, me preocupa, no me siento cómoda cuando te veo tan alto ahí». Pero le estás transmitiendo tu inquietud, no se la estás proyectando. Porque cuando decimos eso de «te vas a caer», estás proyectando también. El niño a lo mejor está perfectamente seguro, y en el momento en el que le dices eso es cuando se suelta, porque te mira y dice «me han dicho algo», y ahí sí, ahí es cuando se puede caer. El manifestar esa inquietud tuya es para mí más honesto y más responsable en general.

Beatriz de la Puebla . ¿Crees que puede estar vinculado todo esto al hecho de que a nosotros antiguamente se nos dejaba como más libertad, al salir a la calle, o en los pueblos al salir a jugar de una forma más libre y de que ahora mismo ellos pasan más tiempo encerrados en sus casas, pegados a pantallas, y no se les está dando la oportunidad de poder salir más a la calle y que esto les esté influenciando?

Katia Hueso. Totalmente. Sí, se suele hablar de los «niños de algodón», que están tan protegidos y tan encerrados. Claro, en casa controlamos perfectamente lo que sucede, aunque no somos conscientes del descontrol que supone que estén metidos en internet. Pero bueno, ese es otro tema. Sí, yo recuerdo una anécdota. Vino un grupo de coreanos a visitarnos en Saltamontes y me preguntan… Como era a través de traductora, de intérprete, no sé si lo he entendido bien, pero el caso es que me preguntaban que qué hacían esos niños allí, si vivían allí. Decían: «Si viven en este pueblo, ¿para qué tienen que venir a esta escuela, si ya tienen la naturaleza allí? Pueden ir en cualquier momento». Y entonces yo me quedé sin palabras, realmente, porque dije: «Cuánta verdad hay en esto. ¿Por qué no salen simplemente de la puerta de su casa y salen a jugar ahí al monte? ¿Por qué lo tienen que hacer de una manera tan estructurada?».

Y yo suelo apoyarme en un acrónimo. Utilizo tres aes para identificar los grandes inhibidores de la actividad física o del juego al aire libre. Uno es el miedo a los accidentes que ya hemos hablado. Es el miedo de que le va a pasar algo, se va a caer, se va a hacer daño con algo. El otro es la agenda. Otra de las aes sería la agenda que tenemos. Queremos que los niños con dos años ya hablen chino y toquen el violín y además pinten como Miguel Ángel. Hay una especie de «carrera de ratas», como se dice en inglés, que hace que todos queramos meter a los niños en extraescolares, y ya no solo por esa razón, sino por cómo está construida la sociedad, la falta de conciliación que tenemos las familias con nuestro trabajo, con el colegio. Tenemos al final que meterlos en toda clase de cosas que a veces ni siquiera responden a sus intereses, sino que responden a la cercanía de su casa, al precio y a la conveniencia para la familia. Al final, un niño al que le interesaba aprender a tocar el piano resulta que acaba haciendo tiro con arco porque le cuadra más a la familia. La agenda sería otro de los grandes inhibidores del contacto con la naturaleza.

Y ya para mí, la tercera y última, que creo que sí es más real, y sobre la que a lo mejor las autoridades deberían reflexionar un poco y actuar en consecuencia, es la otra A, que serían los automóviles, los coches, el tráfico, el tener que desplazarnos en coche a todas partes, el que el coche sea el rey, el emperador de las ciudades, de los pueblos, de todas partes. Los niños ya no tienen espacio para jugar al aire libre porque está copado por los coches. Quedan unas aceritas ridículas, más ridículas aún si vives en un pueblo, y el coche está constantemente ocupando el espacio público. Ese para mí sí es un problema grave, porque además el tráfico cada vez es más agresivo, cada vez es más veloz, las vías son más rápidas y no son esos coches de antaño, que los veías venir de lejos, sino que son más silenciosos, que para ciertas cosas está bien, pero para otras… No los percibes y ahí sí puedes tener un problema. Yo creo que como sociedad tenemos que hacer presión a nuestras autoridades municipales, regionales, las que sean, para crear más espacios verdes y azules en nuestro entorno. Verdes por bosque, prado, naturaleza, y azules en referencia al agua.

Beatriz de la Puebla. Sí, el cuidar la infancia, darle su lugar, su espacio.

Katia Hueso. Exactamente. Hay una cuestión que… También es importante saber que este contacto que buscamos con la naturaleza no es el mismo para una edad que para otra. Decía antes que a los niños más pequeños no los podemos dejar solos. No vas a dejar a un bebé solo en medio del bosque, pero sí le puedes dejar interactuar con la naturaleza y conectar con ella con ese acompañamiento respetuoso cercano. Lo suelo llamar intervenir sin interferir, estar allí para facilitar su seguridad y su confort, pero un paso atrás para que no interfiera en su exploración, en su indagación. Los niños más pequeños… Yo suelo clasificar un poco las edades en tres grandes bloques que además, como me gustan los acrónimos, decía antes, llamo la BCC. En esa etapa temprana sería la B de barro. El barro, que es el príncipe de los juguetes, decía Francesco Tonucci. Porque no es nada, pero lo puede ser todo. El barro te da posibilidad de modelar figuras, de dibujar, de decorarte a ti mismo, de hacer trasvases, de hacer construcciones de todo tipo, canales, puentes. Los niños que juegan con el barro al final son pequeños ingenieros. Y ese contacto con el barro, además, te da una información sensorial tremenda, porque tienes la sensorialidad del barro, esa sensualidad que tiene la temperatura, la textura, el sabor, incluso, porque se lo acaban metiendo en la boca. Esas sensaciones tan intensas y tan íntimas que te produce el barro son ideales para estas etapas más tempranas.

Ya un poquito más adelante, los niños buscan… El termostato del riesgo al que me refería antes ya está un poco más alto, ya buscan más aventuras, ya exploran de forma un poquito más autónoma y entramos en la etapa de la de la primera C, que sería la C de costras, las costras que nos hacemos cuando nos caemos, cuando tropezamos con una piedra, cuando empezamos a andar en bici, este tipo de cosas. Yo recuerdo mi infancia llena de costras y no era especialmente movida. Yo era bastante tranquila, pero había siempre alguna costra encima de mi cuerpo, en algún sitio, en un codo, en una rodilla, en la barbilla, no sé. Y ahora no veo niños con costras. Es curiosísimo. Hay libros que explican qué es una costra para que el niño sepa lo que es eso. Es algo bastante llamativo. Y ya un poquito más adelante entramos en la segunda C, en la siguiente etapa, que serían las cabañas, que es donde los niños, ya entrando en la preadolescencia, estaríamos hablando de ocho o diez años, doce, a lo mejor, ya se quieren separar un poquito de los adultos, ya quieren tener esa autonomía, esa distancia del adulto, esa falta de vigilancia que es tan importante para poder desarrollar tus intereses, tu autonomía. Y eso se manifiesta típicamente en las cabañas que se construyen, porque se construyen con lo que pillan: ramas, trozos de madera, lo que pillen por ahí por el campo. Hacen su cabaña, a ser posible, lo más alejada de la mirada del adulto. El adulto, por lo general, ni siquiera sabe que existe. Esa es la gracia de la cabaña auténtica y genuina. Y esa cabaña es su espacio de intimidad, su espacio de conexión consigo mismo, de entenderme, de conocerme y, si acaso, de conexión con mi mejor amigo, mi mejor amiga, como mucho un grupo muy pequeño, porque es un espacio muy íntimo y muy intenso. Ahí es donde se forjan los sueños, se forjan las ideas, los planes de futuro.

«¿Tú qué vas a ser de mayor?». Yo recuerdo que quería ser granjera, y menos mal que no lo fui, porque en esa cabaña nos dedicábamos a cuidar de pajaritos que nos encontrábamos por ahí y… indefectiblemente acababan todos muertos. No tenía mucho futuro, ni como granjera ni como veterinaria. Por eso me hice bióloga, que era más inocuo para la fauna. Y yo creo que esta es una etapa de transición hacia la adolescencia, hacia la búsqueda de uno mismo ya de otra manera, pero siempre con ese poquito más de riesgo, cada vez ese poquito más de distancia del adulto y ese poquito más de conexión con otros. Vamos distanciándonos cada vez más, pero siempre mediados por la naturaleza. La naturaleza siempre es protagonista de todas estas etapas, y por eso también la guardaremos muy cerca en nuestro corazón. Y hay quien dice, incluso hay estudios… También esta Louise Chawla, que es una psicóloga norteamericana que ha estudiado la repercusión que tienen estas experiencias en la naturaleza en la infancia temprana en el comportamiento proambiental en la edad adulta. Y hay una correlación perfecta, es decir, cuantas más experiencias significativas emocionalmente intensas… No siempre positivas, puede haber alguna negativa, una tormenta, por ejemplo, un susto que te hayas llevado, o te has mojado o te has caído. Todas estas experiencias significativas en la naturaleza, en la edad adulta, las vamos a guardar como un recuerdo muy cercano y muy bien atesorado. Lo que nos va a nacer es el deseo de cuidar esa naturaleza que nos dio tanto. Cuando pensamos en el pueblo, las correrías que hacíamos en pequeños y tal, todo eso son recuerdos que hacen que queramos preservar. Es un mecanismo natural del ser humano.

Pero es que además, si hemos tenido ocasión de hacer juego libre en la naturaleza, hemos adquirido herramientas personales, sociales, emocionales, como es la autonomía, la resiliencia, la flexibilidad, la tolerancia, el liderazgo incluso, que no solo nos van a facilitar el tener un comportamiento proambiental, sino que vamos a querer liderar a otros para que lo tengan. Esas experiencias tempranas en la naturaleza no solo nos benefician a nosotros, sino que a largo plazo van a actuar como una mancha de aceite que va a impregnar el comportamiento de otras personas que tal vez no hayan tenido esa oportunidad. Poco a poco, el enfoque de la educación en la naturaleza tiene esta idea, decir: «Bueno, a lo mejor son pocos los niños que se benefician ahora, pero a largo plazo esos niños van a actuar como líderes de opinión», como tú lo decías antes, estos líderes que van a informar y a formar a sus familias y a todo su entorno. Ya siendo adultos. imagínate esa capacidad cómo la puedes multiplicar.

Beatriz de la Puebla . Sí, nosotros eso sí lo vemos. Los niños que quieren luego empapar al resto de la gente de su entorno de ese interés por cuidar la naturaleza. Lo único es que nosotros en el colegio en ocasiones no tenemos… No siempre tenemos la facilidad de poder salir a la naturaleza, porque estamos atrapados, como decías antes, por nuestras agendas y por los contenidos que tenemos que trabajar, las actividades… Sí nos interesa, como centro educativo, el conseguir acercar la naturaleza al propio centro, haciendo aunque sea un jardín vertical en el aula o el huerto escolar, al que los niños demandan muchísimo ir en sus recreos y van de forma voluntaria.

Katia Hueso. Sí.

Beatriz de la Puebla. Pero a veces sentimos que nos quedamos cortos de ideas y no sabemos qué poder hacer más para naturalizar nuestro colegio. No sé si se te ocurre alguna idea, alguna recomendación.

Katia Hueso. Bueno, esta es una pregunta que recibo con frecuencia y la verdad es que naturalizar una escuela, un colegio cualquiera, para mí sucede en tres niveles. Tenemos el nivel más evidente, que es reverdecer lo que sea, el patio, las aulas, los espacios comunes. Luego estaría reverdecer el currículum o la impartición, por así decir, de contenidos, y luego reverdecer la mirada, que sería el nivel más sofisticado, el más difícil de alcanzar, porque reverdecer un patio es sencillo, es plantar cosas, y ya tú puedes decidir si pones un huerto o pones un jardín vertical, horizontal, como quieras. Hay jardines muy curiosos. Estos jardines de vida salvaje, por ejemplo, que son proyectos de jardinería que se dejan a su libre albedrío. Tú lo plantas con especies autóctonas, puedes poner incluso un estanque, pero ya a partir de ahí dejas que la naturaleza siga su curso. Esos jardines suelen atraer pequeños mamíferos, como ratoncitos, erizos, cosas así, pájaros, incluso algún anfibio que pueda llegar a la charca y eso ya sigue su proceso natural. Es muy interesante de observar porque además te puede servir para aspectos curriculares, para estudiar un ecosistema y cosas así. Luego están los jardines o los bosques comestibles, que se diferencian del huerto en que están plantados de una manera más orgánica, de una manera menos lineal, y tú vas ahí y cosechas las frutas según van saliendo, las bayas, las fresas o moras, o lo que sea que tengas. Otro que me gusta mucho, que hablábamos antes de niños con necesidades especiales, son los jardines sensoriales. Es decir, hay jardines que tienen un componente muy de tocar o de percibir con los sentidos, flores muy coloridas y muy grandes, o plantas crasas que al tacto tienen ese grosor tan característico, o plantas aromáticas. Además, lo puedes incluso plantar a una determinada altura para que los niños que lleven silla de ruedas lo puedan manipular.

En ese sentido hay miles de ideas para reverdecer. Si tenemos poco espacio, pues usar el aula como invernadero o usar los espacios comunes. Se puede plantar en el interior también. Los típicos terrarios, por ejemplo, son un poco más fáciles de mantener que un acuario, que también podría ser. Es decir, que en el sentido de meter naturaleza en el colegio es sencillo. Podemos incluso meternos también en introducir la alimentación ecológica en el comedor, hacer experimentos de laboratorio relacionados con la naturaleza. Además, yo siempre digo, por ejemplo, con esto de plantar las habitas estas que plantan los niños pequeños: ¿por qué plantan todos la misma? ¿Por qué no planta uno una haba, otro una lenteja, otro un garbanzo, otro un judión y vemos plantas distintas? Cosas así. Un hotel de insectos… Por lo que he visto no tienen demasiado éxito, éxito con los insectos, me refiero, pero porque necesitan su tiempo. Pero bueno, son cosas que se pueden hacer. Para mí, el siguiente estadio o la siguiente etapa sería reverdecer el currículum. Sería bueno meter a la naturaleza y al medioambiente en todo lo que se hace. O sea, que no sea una asignatura por separado, Ciencias Naturales, sino que esté presente en todo lo que hacemos. Podemos impartir cualquier asignatura en el patio. Además, se habla mucho de… «Sí, vamos a hacer un aula al aire libre y vamos a impartir, típico, Ciencias Naturales y Educación Física». Pero ¿por qué no impartes Lengua? ¿Qué más te da dar Lengua en un aula que darla fuera? Si es lo mismo. A lo sumo te puede hacer falta una pizarra, pero te puedes inventar la manera de no necesitar la pizarra. ¿Por qué no vas a impartir Ética, Valores, Plástica, Música al aire libre? Si se puede hacer en un aula es perfectamente trasladable.

Bueno, pues a eso me refiero con reverdecer el currículum. Puedes hacerlo también con contenidos. Te voy a poner un ejemplo muy tonto, pero en lugar de poner el típico problema de matemáticas de «sale un tren de Barcelona y otro de Madrid y van a esta velocidad, ¿dónde se cruzan?», ¿por qué no pones un problema de un león que persiga a una gacela y a qué distancia la va a alcanzar? Un ejemplo un poco tonto, pero bueno, para que se me entienda. Y ya el siguiente paso sería reverdecer la mirada y entender por qué estamos haciendo esto, qué es lo que hay detrás de querer poner un patio más verde, de querer poner ejemplos de gacelas en los problemas de Matemáticas. Y es precisamente esa conexión profunda, duradera que necesitamos con la naturaleza. Estamos a las puertas de muchas catástrofes, realmente, estamos en una crisis climática, estamos en la sexta extinción de la biodiversidad, con problemas enormes de abastecimiento de recursos. Es decir, los problemas ambientales ya no son cosa del futuro, es que están aquí, ya están aquí. Y si queremos que no se agraven, tenemos todavía margen de maniobra. En ese sentido me considero… Como decía el epidemiólogo sueco Hans Rosling… Decía que él era posibilista. Yo me considero posibilista, soy moderadamente optimista, tampoco demasiado, pero en el sentido de que creo que todavía tenemos capacidad para obrar. Y por eso la educación en la naturaleza, o el enfoque de la educación en la naturaleza, que cualquiera puede aplicar… Esto no está patentado, no tiene marca registrada. Cualquiera puede utilizar este enfoque. Tiene que ir orientado a entender que somos parte de un planeta, que solo existe este planeta y, muy importante, es el único planeta que tiene chocolate. Eso para mí por lo menos es muy importante, así que creo que es un enfoque que realmente tenemos que tomarnos en serio.

Beatriz de la Puebla. Claro, y ligado a esto que comentabas, nosotros, al final, los profesores, los maestros, estamos muchísimo tiempo con los niños. A veces le quitamos importancia, pero en realidad estamos trabajando con las generaciones futuras y en manos de quién va a estar el planeta en el futuro, y las familias, como padres de ellos y madres, igualmente. ¿Qué recomendaciones nos darías a los maestros y a las familias para poder trabajar esta educación en la naturaleza con los niños y poder reverdecer nuestra mirada y también su mirada?

Katia Hueso. Bueno, la recomendación así, dicha en una frase, es abrir la puerta y salir. Tan sencillo como eso, tan sencillo y tan difícil. Porque ya has mencionado tú la dificultad que tenéis con agendas, con programación, con contenidos. Pero muchas veces el enfoque de la educación en la naturaleza, aplicado ya a las escuelas más convencionales, consiste más en quitar que en poner, es decir, consiste en menos es más, en salir y hacerlo un poco a la antigua usanza, como lo hacían los filósofos peripatéticos, que salían con sus discípulos a pasear y observaban y comentaban. Esto lo hacía, por ejemplo, Giner de los Ríos, un gran pedagogo en la naturaleza, que es también un referente nuestro. Él trabajó sobre todo a finales del XIX y principios del XX. Y él hacía esto con estudiantes universitarios, es decir, cogía a su grupo de clase de la universidad y se los llevaba a patear por la sierra. Pero no era patear de «cogemos un autobús, nos dejan aquí, nos alejamos 500 metros y esa es toda la pateada que hacemos». No, este señor los cogía, los llevaba a Villalba en tren, subía andando hasta el puerto de Navacerrada, bajaba andando hasta la Granja de San Ildefonso y allí cogía la diligencia de vuelta. No había otra cosa. Cuatro o cinco días que andaban por ahí por el monte, comentando absolutamente todo lo que se encontraban, en plan maestro-discípulo, no con esa jerarquía a la que estamos acostumbrados en el aula.

Si eso se podía en pleno siglo XIX y en esas condiciones, ¿por qué no se va a poder hacer ahora? Yo creo que es más un cambio de mentalidad y un poquito de vértigo de «no tengo el Power Point, no tengo el libro de texto, a ver cómo hago esto». Esa es quizá la parte más difícil, el entender que somos capaces, que lo podemos hacer. Y otra dificultad, que quizá sea más difícil, es ponerse de acuerdo dentro del claustro para poder ejecutar esto, para poder, por ejemplo, ir dos docentes con dos grupos y combinarse, combinar Matemáticas con Lengua, este tipo de cosas… La naturaleza se presta mucho. La naturaleza no está encajonada en disciplinas. La naturaleza es todo, es la vida real. Podemos perfectamente combinar Matemáticas y Lengua o Historia y Religión. Todas las disciplinas se pueden aprender y aportar desde la naturaleza.

Beatriz de la Puebla. Sí, nos podríamos aplicar lo que decías antes de valorar nosotros el riesgo de sacarles con el beneficio que luego les va a reportar a ellos y también a nosotros el ver que están contentos, porque ellos luego lo valoran muchísimo.

Katia Hueso. Sí. Además, cuando hablamos de los beneficios para la educación en la naturaleza, los beneficios que da en general, pensamos en los niños, pensamos en los beneficios para el aprendizaje, los beneficios cognitivos, los beneficios para el desarrollo físico, emocional, social, los beneficios para la salud física, los beneficios para la salud mental, incluso los beneficios a futuro para el planeta. Pero nunca pensamos en los beneficios para los docentes. Es curioso esto. Últimamente he sido consciente. He intentado también venderlo así, porque creo que para el propio docente esos beneficios para la salud física y mental son iguales. El propio docente está en el medio natural y se beneficia de esa serenidad y de ese ambiente igual que lo hacen los niños. Pero es que además el docente va a trabajar con niños que están tranquilos, que están centrados, que están concentrados, que tienen la atención perfectamente enfocada, porque les gusta estar ahí, porque tiene ese efecto sobre ellos. ¿Y cuánto currículum ganaríamos solo por eso, por la cantidad de tiempo que pierde un docente ordenando, gestionando el aula, manteniendo el silencio a duras penas? Todo eso te lo ahorras porque ya tienes a niños tranquilos que están centrados y que están a gusto.

Beatriz de la Puebla. Y aprenden mucho más. Y su cerebro al final, cuando están contentos, recoge mejor la información y la interiorizan.

Katia Hueso. Exacto. Claro.

Beatriz de la Puebla. Y luego, por saber si somos optimistas o si hay esperanza, ¿cómo va esto en un futuro? ¿Qué tipo de naturaleza o qué espacios les vamos a dejar a las generaciones futuras, a las generaciones de estos niños que tenemos en las aulas?

Katia Hueso. Yo quiero aquí también ser posibilista. Bueno, creo que los niños que hoy están disfrutando de la educación en la naturaleza van a ser personas que en el futuro van a tomar decisiones, como políticos, como empresarios, como profesionales, y van a saber hacerlo mejor que nosotros, con su estilo de vida, con esa capacidad de influir en otros que van a tener. Y quiero creer que eso a la larga va a beneficiar a la naturaleza también. La naturaleza, en ese sentido, es muy agradecida. Ya lo hemos visto en distintos momentos de la historia, cómo la naturaleza enseguida recupera los espacios que había perdido, por ejemplo, en Pripyat, en la ciudad donde estaba la central antigua de Chernóbil, que es ahora un vergel, un vergel extraño porque es radiactivo, pero al fin y al cabo es un bosque. Esa ciudad es un bosque ahora mismo. Ejemplos como esos hay muchísimos, de la naturaleza reconquistando espacios, y además a mucha mayor velocidad de lo que imaginamos. El río, por ejemplo, aquí en el Manzanares, que se está haciendo una labor de recuperación… Yo creo que en el 2019 o algo así ya había nutrias en el río. ¿Nutrias en Madrid? ¿Cómo puede ser? O sea que la naturaleza, desde luego, va a reconquistar en cuanto pueda. Y, si le damos ese espacio y le brindamos un poco esa oportunidad, creo que lo vamos a conseguir. Pero eso sí, hay que hacerlo.

Beatriz de la Puebla. Pues nada, Katia, a mí me ha resultado muy enriquecedor, he aprendido muchísimo y estoy con muchas ganas de aplicar todo lo aprendido en mi clase.

Katia Hueso. Pues muchísimas gracias, Beatriz. Espero que sirva porque para eso es, para que se aplique y que los niños lo disfruten. Y no solo los niños, los que estáis con ellos todos los días. Muchísimas gracias.