COMPARTIR
Generated with Avocode. Path Generated with Avocode. Rectangle Copy Rectangle Icon : Pause Rectangle Rectangle Copy

El misteri de Pontecorvo

José Luis Crespo

El misteri de Pontecorvo

José Luis Crespo

Físic i fundador de Quantum Fracture


Creant oportunitats

Más vídeos
Més vídeos sobre

José Luis Crespo

Pokémon, Rick i Morty o el teu cunyat terraplanista poden ser personatges perfectes per aprendre de ciència. O almenys així ho veu el físic José Luis Crespo, que des de fa una dècada explica —amb llenguatge senzill i força ganxo— conceptes científics complexos a Quantum Fracture. El seu canal de youtube, inspirat pels creadors de contingut nord-americans, va ser el primer canal de divulgació científica a superar el milió de subscriptors.

Crespo va estudiar Física a la Universitat Autònoma de Madrid i va trobar el seu camí en la comunicació científica. Avui és un dels youtubers de ciència més seguits de parla hispana i els seus fidels ja es compten per milions a les diferents xarxes socials. A través de continguts educatius innovadors i accessibles, mitjançant rigor científic, Crespo aborda temes que van des de la física quàntica fins a la cosmologia. Un treball que ha estat reconegut amb diversos guardons com ara el Premi d'Internet en Divulgació Científica 2018.

Amant i defensor de la divulgació científica en xarxes, Crespo reconeix la tasca dels mestres: “Els veritables herois són els profes, que són a classe amb 30 xavals intentant ensenyar-los alguna cosa”. I anima a fer servir a classe els recursos dels creadors de continguts en xarxes per promoure més científics i menys pseudociències.


Transcripció

00:15
José Luis Crespo. Vull explicar-vos unes històries científiques. Unes històries que per mi han significat molt: qui soc, on soc, en què treballo… Començarem amb la primera, començarem per la primera. L’espai creix. L’espai creix. Aquesta idea és que el Sol és una estrella que forma part de la Via Làctia, que és la nostra galàxia. Potser alguna nit l’heu pogut veure al cel, aquest camí que travessa el cel. I el que els físics i astrofísics del segle XX van descobrir és que precisament les galàxies, que són lluny, però les que ens envolten fan una cosa estranya, i és que totes s’estan allunyant de nosaltres. No sabien gaire bé per què. I, de mica en mica, quan Einstein ja va tenir la seva teoria i es va poder agafar tota la maquinària de la relativitat i posar-la en marxa, es van adonar que el motiu era una bogeria; era una cosa que t’explota el cap, i era que l’espai creix. Aquestes galàxies no és que s’estiguin movent, no és que s’estiguin allunyant estrictament de nosaltres, en el sentit que tinguin potetes i se’n vagin o que s’estiguin movent de debò. El que està passant és que l’espai que hi ha entre elles i nosaltres creix, està com construint-se nou espai. A mi m’agrada imaginar-ho com si hi hagués un camí fet de rajoles entre la nostra galàxia i aquestes galàxies, i que les rajoles d’aquest camí de cop i volta s’estan dividint, s’estan multiplicant. I que aquesta multiplicació de rajoles està empenyent el camí. I aquesta galàxia va i s’allunya. No és perquè la galàxia realment s’allunyi de debò, s’estigui movent, sinó perquè el camí entre elles i nosaltres, com si fos una mena de cinta transportadora, les està allunyant. Avui dia, per tot l’univers, tots els espais que hi ha a la majoria de galàxies, sobretot les més llunyanes, aquest espai que hi ha entre mitges s’està fabricant, s’està creant nou espai. És com si l’escenari que estem trepitjant creixés amb el temps i això fa que totes les coses a l’univers s’allunyin les unes de les altres. És a dir, l’hòstia. M’encanta.

02:16

Una història més, una història més. Quan vas al món en miniatura, quan vas al que s’anomena «el món quàntic», quan de sobte travesses aquesta línia dels nanòmetres, 0,000… nou zeros, quan vas al món on viuen els àtoms, t’adones que les regles del món canvien completament. Són totalment diferents. No són com les regles del món clàssic en què vivim. De cop i volta t’adones que coses, com que un objecte tingui una posició, són coses que es poden trencar. Que un objecte almenys sembla com si pogués estar a diversos llocs al mateix temps o sembla, almenys, que té diverses velocitats alhora o diverses energies. Fins i tot passa de tant en tant que en una certa regió de l’espai no saps el nombre de partícules que hi ha, en el sentit que… I no és que tu tinguis un problema i no puguis dir quantes són, quantes partícules hi ha, sinó perquè aquest número no existeix, és indefinit. Això porta de cap no només científics, que és una cosa que és difícil de comprendre, sinó també filòsofs, que intenten portar-ho tot arran de terra. I sens dubte això obre la porta que hi hagi un món completament diferent, en què hi pot haver aplicacions tecnològiques que siguin molt interessants. Una cosa que ara mateix s’anomenen tecnologies quàntiques, una cosa que molta gent està estudiant avui dia.

03:40

Més coses, més coses estranyes. Si agafes una nau molt ràpida o si et mous de manera molt veloç a través de qualsevol transport, el temps per a tu passa més lent. Us poso en context. Per exemple, imagineu-vos que tinguéssim una nau espacial superpotent, uns motors horriblement grans, un munt d’energia posada allà. I és una nau que es pot acostar molt a la velocitat de la llum. La velocitat màxima que permet l’univers. I quan dic acostar molt em refereixo a una cosa així com el 99,99999% de la velocitat de la llum. O sigui, ets gairebé allà, gairebé tocant-la. Si muntes en aquesta nau i t’hi passes un parell de setmanes. Ets aquí a la Terra, muntes a la nau, fas una volteta pels voltants del sistema solar i tornes. Quan tornis, després d’aquelles dues setmanes, deuen haver passat 100 anys. És com que l’experiència del temps canvia completament. El que eren dues setmanes dins de la nau han esdevingut fora 100 anys. El flux del temps ha passat més lent per a tu. Aquesta va ser una de les coses que ens va ensenyar Albert Einstein en un dels seus primers treballs que van tenir com a molta repercussió, la relativitat especial. I que això sigui així, i sé que sembla ciència-ficció, permet que molta tecnologia es pugui executar bé, com pot ser, per exemple, que els satèl·lits que formen el GPS funcionin correctament. Aquests satèl·lits, per la rapidesa que giren i com han de ser precisos, necessiten tenir implementat dins del seu codi que aquestes coses passen, que el temps passa més lent quan et mous molt de pressa.

05:18

Deixeu-me una més. Una història més. Aquesta em sembla superxula. El Sol… Això segurament ho heu sentit, que tots som pols d’estrelles, que els elements químics dels quals estem formats realment van néixer al cor de les estrelles. Per dir-ho així, les estrelles, o almenys el seu nucli, són una mena de forns còsmics. Són llocs on els diferents àtoms i els diferents nuclis es fusionen els uns amb els altres. I així partint de l’element més senzill de tots, l’hidrogen, a poc a poc anem formant els altres. Els hidrògens es combinen, formen heli, l’heli es combina amb hidrogen, forma liti i de mica en mica així vas emplenant la taula periòdica amb tots els elements. Vas progressivament aconseguint nitrogen, carboni, oxigen i més o menys quan hi ets, carboni, oxigen, algunes estrelles paren. Aquests forns ja no poden assolir temperatures més grans. No poden assolir les condicions que permeten crear la resta d’elements. En aquest moment, el Sol serà una mica… Aquest cas succeirà amb el Sol. Aquestes estrelles moren, moren desprenent les seves capes exteriors, les expulsen a l’espai i el que queda d’aquesta mort és el forn. El que queda és el nucli de l’estrella aturat. Aquest nucli, en aquest cas, per exemple, que és pur carboni, pur oxigen, pensarem un que sigui com a pur carboni, aquest nucli exposat i que a poc a poc s’anirà refredant amb el pas dels milers d’anys. Aleshores, aquests objectes s’anomenen «nanes blanques». Les veiem al cel.

06:50

Hi ha moltes estrelles que ja han passat aquest procés i aquestes nanes blanques hi són. Bé, doncs resulta que aquestes nanes blanques, que són pur carboni, s’especula, i es porta especulant això crec que des dels anys 60, que almenys una part de la nana blanca, com simplement un nucli mort on ja no crema, ja no hi ha reaccions d’energia que mantinguin l’estrella, és només una cosa que està a poc a poc refredant-se. Es pensa que almenys capes d’aquesta estrella, a poc a poc, en aquest refredament podrien cristal·litzar. Aleshores, és clar, si tu tens una cosa que està feta de carboni i a poc a poc cristal·litza en condicions de pressió absurdament grans, què és això? Què és carboni pressuritzat? És diamant. És a dir que al cel hi pot haver ara mateix estrelles fetes de diamant, senceres allà flotant a l’espai. T’esclata el cap, no? Totes aquestes coses, quan tenia 14 anys i les vaig començar a descobrir veient vídeos a YouTube, va ser una revelació per a mi. Recordo un documental en concret, que era sobre la teoria de cordes, que em va obrir les portes a tot aquest món de la física i de la física moderna, on de sobte coses que semblen completament de ciència-ficció, coses que no haurien d’existir, que són màgia, de sobte t’adones que tenen una base científica i són coses que estan passant i que són reals. Això em va flipar. Em va flipar completament i des d’aquell moment en vaig voler saber més. Com s’escriu amb equacions? Com pot ser això? Com pensen els físics respecte a tota aquesta mena de coses? Això va ser a mi el que em va impulsar a dir: «Vull estudiar una carrera de Física, vull anar a la universitat».

08:25

Hi ha xavals que volen estudiar Física perquè els agraden molt les matemàtiques, els agrada molt la resolució de problemes. Potser perquè han tingut professors brillants que els hi han motivat. Jo he tingut profes molt bons, això sense dubtar-ho, però a mi el que m’ha motivat més a estudiar Física ha estat la comunicació de la ciència, la divulgació científica. Gràcies a tota aquesta divulgació que consumia, jo vaig voler saber-ne més i saber de debò què eren aquestes coses. És molt irònic que, al final, he acabat treballant d’això, professionalment fent divulgació. Aquesta cosa que a mi m’ha apassionat tant de petit. I la qüestió és que, mentre tot això passava, mentre jo consumia un munt de divulgació, s’estava coent una revolució, almenys en allò que és comunicació, i és l’aparició dels youtubers. Jo soc d’aquella generació que vèiem el Rubius, que vèiem en Willy Rex, que vèiem… Aquesta generació en què aquest YouTube primigeni ja s’estava coent. I la qüestió és que jo no només veia aquests youtubers clàssics, que jo crec que tots els de la meva cinquena els hem vist, sinó que també veia uns youtubers, als Estats Units fonamentalment, que parlaven de ciència. Jo acostumat a aquesta divulgació clàssica del documental, del llibre, de la xerrada clàssica, de sobte em trobo que hi ha gent superpunki que està, bàsicament, explicant-te les coses com si estiguessis en un bar amb un tovalló, que t’ho explica d’una manera superagradable, que no és aquesta cosa seriosa i formal a què estava jo acostumat. I que, a més, gosaven parlar sobre temes dels quals és molt difícil explicar-los, és molt difícil divulgar-los perquè són molt tècnics i tot i això ells ho intentaven i ho aconseguien d’una manera fabulosa. Veia no només com una forma molt amigable i molt propera de fer divulgació, sinó una manera molt innovadora.

10:13

Això a mi em va flipar completament i en el moment en què vaig veure… «I hi ha un canal d’aquesta mena en espanyol?» I vaig veure que no hi havia absolutament res. Hi havia profes que feien experiments, però no aquesta cosa que jo veia en canals nord-americans. Jo no hi vaig trobar res. I va ser a poc a poc allà on es va anar forjant al meu cap la idea de QuantumFracture, la idea d’un canal de divulgació científica en espanyol, que tingués aquesta cosa, que tingués aquesta ànima de voler aproximar la ciència a la gent des d’una manera superamigable i superpropera. Des de llavors han passat deu anys i al final vaig acabar estudiant Física, vaig acabar aprenent què és la Física de veritat. Però a poc a poc aquesta ànima per voler fer divulgació, que al principi era completament un hobby, voler fer vídeos al meu canal de YouTube perquè m’ho passava bé, s’ha convertit en un amor de debò per aquesta professió. I des de fa uns sis anys porto treballant professionalment fent aquests vídeos a YouTube amb un petit equip. No hi soc només jo. Jo tinc unes ganes molt grans, no només que la gent pugui passar una bona estona o més aviat que la gent pugui aprendre coses de ciència que els serviran a la seva vida, sinó que també passin una bona estona. I després també una importància social que jo crec que és molt important, que és que saber de ciència també és cultura. Hi ha una cultura científica. Això és moltes vegades el que necessitem, perquè hi ha molta gent fora que ens vol estafar, que ens vol explicar que hi ha coses que són científiques quan no ho són. La cultura científica és una cosa que és molt necessària a la societat. Està molt bé saber qui és Rosalía de Castro, en això hi estic d’acord, però saber qui és Schrödinger, per què és important, o qui és la Margarita Salas, per què és important, també ho crec. Així que des de QuantumFracture nosaltres intentem empènyer la cultura científica cada dia. No soc un gran científic. No soc una persona que ha fet una gran descoberta. Però aquest empènyer la cultura científica és una cosa que me la prenc força de debò.

¿Tiene sentido preguntarnos si la Tierra es plana? - José Luis Crespo, físico y fundador de Quantum Fracture
Quote

“Els científics intenten buscar i aproximar-se el més possible als coms i als perquès”

José Luis Crespo

12:06
Yasmina. Hola, José Luis, soc la Yasmina, mare de quatre nens entre set i deu anys i com a divulgador científic que ets, m’agradaria que ens expliquessis de forma senzilla què és la ciència.

12:16
José Luis Crespo. Uf! Mare meva, quina pregunta. Respondre aquesta pregunta… És una pregunta que, de fet, continua oberta en gran part. Hi ha branques de la filosofia senceres dedicades a contestar què és això. Però jo crec que perquè uns jovenets puguin una mica aproximar-se a això, a què fan els científics, què fan els científics cada dia a la feina, jo diria que els científics intenten buscar, intenten aproximar-se el més possible als coms i als perquès. «Com pot ser això? Per què passa això? Com passaria això si fem això i això?» Aquestes preguntes, que jo crec que tots els nens es fan. I us aclaparen els pares amb respostes que no teniu i que no tenim ningú. Doncs els científics intenten resoldre-ho de la manera més honesta i veritable possible. Jo crec que tots també sabem de persones que donen moltes respostes a coses i després dius tu: estàs escombrant una mica cap a casa. Els científics són aquelles persones que han desenvolupat una manera, una forma, que els seus biaixos, que les coses que els porten a donar certes respostes esbiaixades no els afectin d’alguna manera i donar veritats tan objectives com sigui possible. Jo diria que això és el que fan els científics de tot el món en disciplines totalment diferents, des dels matemàtics en pissarres fins als sociòlegs i els arqueòlegs. La ciència és aquest afany per donar les millors respostes possibles i, a més, respostes que, com hem vist després de centenars d’anys, ens ajuden a tenir una vida millor.

13:46

«Què és la ciència?» és una pregunta supercomplicada, superdifícil, però jo crec que una de les pautes, una de les coses que primer s’expliquen per a qualsevol persona que es vulgui introduir és que la ciència té uns passos, que la majoria dels científics el que fan és fer suposicions sobre les coses que estan passant. Tu tens una cosa que no saps explicar i, primer, el que fas és observar-la. L’observes, d’acord, existeix. Hi ha un problema, això no ho sé explicar bé. Després penses una mica què podria ser amb les coses que tens. Poses les cartes sobre la taula i dius: «D’acord». Fas una hipòtesi, fas una suposició, suposes el que pot estar passant. Aquesta és l’explicació a aquesta cosa que no entenc. I després passes a confirmar d’alguna manera aquesta hipòtesi. Per exemple, dient: «D’acord, mira, si això és el que explica aquesta cosa, ha de passar això, aquesta conseqüència. Si canvio això, hauria de passar això, si canvio això i no passa això, això vol dir que la meva hipòtesi està malament, i a les escombraries». Aquest moment en què poses a prova la teva hipòtesi d’una manera o altra, fent experiments, en aquest cas, acumulant moltes més observacions, és el que s’anomena “experimentació”, fas un experiment. I, finalment, quan ja tens tots els teus experiments i tens les teves hipòtesis davant i en saps molt bé totes les conseqüències, doncs comences a mirar: «D’acord, aquests resultats estan encaixant bé amb les meves hipòtesis?». Doncs quan més o menys tot fins a cert punt ho tens tot ben quadrat, dius: «Molt bé, conclusió. Quina conclusió tinc? Doncs aquesta hipòtesi». És la millor i segurament deu ser això el que està passant a la vida real. Molt més o menys i tan més o menys que de vegades això no és del tot cert, és allò que és la ciència.

15:21
Roberto. Hola, José Luis, soc en Roberto. Pels que no tenim gaire idea de física, podries explicar-nos què és la teoria quàntica?

15:30
José Luis Crespo . Crec que era en Richard Feynman qui deia que els físics i els científics el que fan és intentar descobrir les regles d’un joc, veient només unes persones jugar; en el sentit de «tens dues persones jugant als escacs, però tu no saps les regles dels escacs», aleshores, a poc a poc, observant aquesta partida, tu has de descobrir que… Potser descobreixes que els peons només poden anar cap endavant, encara que de vegades fan coses una mica rares, no les entens, que les torres només van en horitzontal i vertical. I així, a poc a poc, veient aquesta partida, t’adones de quines són les regles. Derives les regles de veritat. Doncs una cosa així va ser el que els va passar als físics a principis del segle XX. Ells tenien molt clares les regles. De fet, hi havia físics que ja deien que la física estava feta, que ja s’havia descobert tot i que, al final, el que seria la física i el que farà la ciència és descobrir xifres decimals que faltaven a les constants i ja està, que les regles de veritat del món ja estaven totes descobertes. Error fatídic, error total. De fet, dels dos grans problemes que hi havia al seu moment, com ara: «Mira, ens queda resoldre aquestes dues coses i quan les descobrim, ja està, a casa a descansar». I va ser tot al contrari. De fet, d’un d’aquests problemes que van trobar va sorgir la relativitat, cosa que va posar de cap per avall totes les nostres concepcions del món. Ja sabeu, el temps passa més lent, l’espai pot créixer, coses superestranyes. I de l’altra gran pregunta va sortir tota la teoria quàntica, que no en tenim ni idea de les regles del món. La mecànica quàntica, com es diu amb molta precisió, va ser aquesta teoria en què, ni tan sols… Mentre que a la relativitat podem dir que va ser Einstein el pare creador de la relativitat, hi ha peròs, però diguem que Einstein és el pare, diguem que la teoria quàntica no té un pare. Va ser l’exercici col·lectiu de desenes i desenes de físics, els millors del món, que van haver de recrear unes regles noves del món a partir del que veien i a més unes regles completament… Que no són intuïtives.

17:28

Podríem començar amb el que he dit abans. Podríem començar que els objectes semblen no tenir… Al món quàntic semblen no tenir una posició o una velocitat concreta, semblen no estar en un lloc concret, moltes vegades, sinó que poden estar com… Semblen estar dispersos a l’espai. La seva característica posició podria estar no definida, cosa que és completament absurda al nostre món, o sigui, totes les coses, si les… Totes les coses que existeixen estan en un lloc o tenen un color o tenen una mida. Al món quàntic aquestes coses poden trencar-se i a més tenen relacions estranyes entre elles. Hi ha una cosa molt famosa, el principi d’incertesa de Heisenberg, aquesta idea que, quan saps on és alguna cosa, ja no pots dir quina velocitat té i, al contrari, quan saps dir quina velocitat té, ja no pots dir on és. Realment el que està passant aquí no és que tu tinguis un problema per saber aquestes magnituds, tinguis un problema en el sentit que no tens instruments prou bons o que estàs, d’alguna manera, pertorbant el sistema. El que realment vol dir és que aquest objecte no té ni la seva posició ni la seva velocitat determinats. Aquesta quantitat és que no existeix, no hi és. No hi és, i té una relació estranya en què, quan en saps una, l’altra es defineix i, quan es defineix l’altra, l’altra s’indefineix. És estrany, és contraintuïtiu, no et cap al cap, però és així com funciona el món. Recordo que a en Luis Ibáñez, és un físic teòric espanyol molt important, li feien la pregunta de què passa amb la quàntica? La quàntica no s’entén, que aquesta és una gran frase d’en Richard Feynman, que qui cregui entendre la quàntica és que s’està mentint a si mateix.

19:04

Potser no som capaços que se’ns fiqui al cap, perquè hem de pensar que nosaltres som un cervell de simi que ha evolucionat i ha crescut i s’ha adaptat a aquest món real amb aquestes regles. És clar, ara estem canviant les partides del joc, ara estem… Ens hem mogut a un joc diferent, aleshores, el nostre cervell no està adaptat que les regles fonamentals siguin totalment diferents. En Luis Ibáñez deia que no, que la teoria quàntica, la mecànica quàntica, s’entén perfectament, però perquè és un model, perquè és una teoria, perquè són unes regles. Una altra cosa són els problemes que tu hi tinguis. Però aquesta teoria es coneix i hi és i la coneixem des de fa ja… Bé, depèn del nivell de sofisticació que vulguis, però la coneixem gairebé des de fa 100 anys. Tenim aplicacions. El làser no funcionaria si no ho entenguéssim. Els transistors que formen tota la nostra electrònica no funcionarien si no tinguéssim clar com funciona. I així amb moltes més coses que, a més, vindran d’aquí a una mica. Ordinadors quàntics, tecnologies quàntiques, les aplicacions de l’entrellaçament quàntic. La idea que dos objectes, gràcies a aquesta cosa que no tenen les seves propietats definides, poden compartir alguna informació de manera fantasmal. Cometes en tot això. És una cosa complicada d’explicar. Tot això també obrirà camps nous, com és la comunicació quàntica, fins i tot la criptografia quàntica, enviar els missatges més segurs del món. Aquestes són coses que vindran gràcies a aquest món estrany que a poc a poc estem sent… Ja no només comprendre’l o estimar-lo, sinó que estem sent capaços de manipular-lo. Això vindrà. La quàntica és un camp molt gran on hi treballa moltíssima gent.

20:41
Covadonga.  Hola, José Luis, jo soc la Covadonga i jo volia que ens parlessis d’una teoria molt famosa, la teoria del Big Bang. En què consisteix?

20:46
José Luis Crespo.  La teoria del Big Bang no parla del Big Bang, començarem per aquí. La teoria del Big Bang no parla del Big Bang. La teoria del Big Bang és el model físic que ens parla de com ha evolucionat l’univers, com ha canviat. I això té a veure amb el que he explicat abans: l’espai creix. «L’univers s’expandeix», que és com ho solen dir els físics. L’univers s’expandeix, totes les galàxies se separen, cada cop s’allunyen més i més, i aquest espai que hi ha entre mitges està augmentant. És clar, però això vol dir que a cada segon que passa, això està passant. Però, doncs, què passa si pensem en què va passar fa un any, o cent o mil o milions d’anys? Què passa si fem la pel·lícula cap enrere? Què veiem? Bé, doncs si ara mateix està creixent, això vol dir que, si anem al passat, tot està decreixent. Totes les galàxies, de sobte, en aquesta pel·lícula que va enrere, totes aquestes galàxies es van acostant acostant. Arriba un punt en què les galàxies, totes, les unes a les altres, per dir-ho així anant enrere, es fusionen. Ja no hi ha estrelles, encara no se n’han format. Tot és una mena de núvol primordial. Continuem anant enrere, l’espai s’encongeix cada cop més, tot aquest núvol es compacta més i més fins que arriba a temperatures tan altes que es forma un plasma. De cop, tot l’univers és com l’interior d’una estrella. I continuem fent el temps enrere. Continuem, fins que arribem a un espai molt ridícul, on tenim un plasma a temperatures altíssimes. Fonamental, en què els àtoms no existeixen, en què els nuclis no existeixen perquè la temperatura és tan alta que no es poden enganxar, tenen tanta velocitat que han d’estar separats.

22:13

Estic parlant que l’univers al complet, el que estic parlant és de desenes de milers de milions d’anys llum, estan compactats en la mida del sistema solar. Són quantitats… Estem parlant de factors enormes de compressió. La teoria del Big Bang et diu aquesta evolució que ha fet, de plasma molt calent a plasma una mica més fred, al núvol i després a l’estructura de l’univers, galàxies, etcètera. La teoria del Big Bang et diu com aquests processos han anat succeint. Què passa? Big Bang. Sembla que, com que l’univers s’ha amplificat, és perquè hi ha hagut alguna cosa al principi. Com una mena d’explosió que s’ha donat a tot arreu. I un podria pensar: «Continua fent la pel·lícula cap enrere». Què passa si continues fent la pel·lícula cap enrere des d’aquest univers plasma supercompacte? El que passa és que la teoria es trenca. El que passa és que tu pots dir: «D’acord, continuarem comprimint». Continues comprimint i, al final, què està passant?, que hi ha un t igual a zero, hi ha un principi dels temps en què tot l’univers estava hipercomprimit en un lloc. Bé, d’una banda, hi ha la moguda que pensem que l’univers és infinit. Aquesta és una cosa. I realment l’única cosa que podem parlar és de l’univers que veiem, l’univers observable. Sabem que hi ha més coses fora de l’univers observable, però per ara només ens podem centrar en allò que veiem. I això sí que és un univers sencer que ha estat col·lapsat a mides enormement petites. Però el que passa és que aquesta extrapolació que fa el Big Bang, que et porta a la teoria del Big Bang, sabem que no és del tot correcta, perquè la teoria del Big Bang i la maquinària teòrica que hi ha darrere, que és la relativitat general, la teoria d’Einstein, sabem que no és la darrera paraula. Sabem que, quan les coses es fan massa petites o quan les energies són massa altes, la quàntica hi ha d’entrar.

24:10

Aquí tornem una altra vegada. Tenim la relativitat, per una banda, i tenim la quàntica de l’altra. Aleshores, en aquests entorns tan extrems que van succeir en aquest univers superantic, sabem que la teoria de la relativitat no és suficient. Hi ha d’entrar la quàntica d’alguna manera que no coneixem, i llavors ens podrà explicar què va passar a l’inici de l’univers. Per ara el que tenim, la teoria del Big Bang, és que hi ha una mena de tall, hi ha una zona no segura, en què no podem estar segurs de què va passar, però sí que podem dir que l’univers va evolucionar des d’un estat ridículament comprimit al que tenim ara. Això és bàsicament la teoria del Big Bang. Avui dia tenim una petita evolució de la teoria del Big Bang, que és una mena de DLC que posem a aquesta pel·lícula, que és la inflació còsmica. És intentar donar una resposta a: «En aquests estats tan comprimits, què va passar? D’on surt tot això?». La inflació et diu que hi va haver un procés quàntic, aquí hi entra la quàntica, que va fer que l’univers s’expandís molt ràpidament i donés lloc a aquesta pilota comprimida que de mica en mica es va convertir en l’univers que veiem. Aquesta és una teoria que encara és a l’aire. Encara no sabem si és certa. És una teoria que explica moltes coses que no podem explicar altrament a l’univers. Però no tenim una afirmació, no tenim una confirmació experimental dura que et digui: «això és». La teoria de la inflació fa prediccions. Encara no hem vist que cap d’aquestes prediccions no siguin aquesta cosa. Així que, ara com ara, l’origen de l’univers i d’on sorgeix tot allò que veiem continua sent en part un misteri. Tot i que tenim bones idees.

25:44
Jorge. Hola, José Luis, soc en Jorge. Com saps, en els darrers temps hi ha una teoria que està molt en voga, que és aquella que defensa que la Terra és plana. Si ens trobéssim immersos en un debat amb un d’aquests anomenats terraplanistes, quins arguments sòlids i contundents podríem donar-li des del punt de vista de la ciència?

26:01
José Luis Crespo.  Jo abans de perdre el temps, us convido que intenteu evitar-ho… Us preneu un cafè. Però, si és el cas que de sobte és el teu cunyat en un sopar i no pots escapar, per exemple, que això crec que a més d’una persona li ha passat, pobrets, tens una bateria de possibilitats que jo crec que són força bones. Per exemple, a mi, les que jo crec que són més fortes: el cel. El cel ens porta cridant a la cara: «Viviu en una esfera» des de fa milers d’anys. Per exemple, una cosa molt senzilla fa molt poquet, la Lluna, en un eclipsi lunar, reflecteix l’ombra de la Terra. En un eclipsi lunar el que tu tens és… Tens la Lluna, tens la Terra i tens el Sol. El Sol dona llum, projecta l’ombra davant d’una superfície, que és la Terra. I als eclipsis lunars pots veure perfectament l’ombra de la Terra com un arc, i fins i tot pots fer-la servir per calcular quin és el radi de la Terra. Això és una cosa que pots fer perfectament. Això, per una banda. Al cel també tens moltes més coses. Una és que les estrelles giren. Jo crec que després va ser un dels arguments més desconeguts que vam poder treure a QuantumFracture. Si tu te’n vas a una nit estrellada i et quedes una estona veient el cel, veuràs que les estrelles progressivament es mouen. A l’hemisferi nord tenim la fortuna que veiem l’Estrella Polar. I, si t’hi fixes, el que passa és que totes les estrelles giren al voltant de la Polar. Pots anar fent fotos durant la nit, fent una cosa que es diu Star trails, que és com aquest gir i acaben formant-se així unes esteles molt boniques. Però simplement mirant et pots adonar que totes les estrelles com que van rotant al voltant de la Polar. El gir a l’hemisferi nord és antihorari. Això és una cosa que pots… simplement vas al camp, ho veus i veus que és antihorari. Si ho fas des de l’hemisferi sud o truques a un col·lega argentí, uruguaià, que visqui a hemisferi sud, i el fas fer el mateix, ell veurà que també les estrelles giren, però que giren en el sentit contrari, giren en el sentit horari.

28:04

Aleshores, si la Terra fos plana i les estrelles també giressin, llavors sempre veuríem en tots els punts de la Terra, no importa des d’on miris, que aquest gir és en un sentit. Perquè tu tens aquesta volta d’estrelles, tot és pla, tens la volta d’estrelles i tot gira en un sentit i tant és on et col·loquis en aquest pla, sempre gira en el mateix sentit. Però això no és el que passa. El que passa és que, un cop vas a l’hemisferi contrari, les coses canvien. Fins i tot si ets a l’equador, pots veure que a una banda gira en un sentit i a l’altra, a l’altra. El cel t’està cridant que el que està passant és que ets a la superfície d’una esfera, l’esfera trencada, i les estrelles, estàs veient des del teu punt de vista que les estrelles estan girant. Aquest argument em sembla destructor. No hi ha manera que un terraplanista et pugui dir: «No, bé, és que…». No hi ha cap forma. Aquest és un argument completament destructiu per a mi. Hi ha moltíssimes coses més al marge de totes les fotos, vídeos… Quanta gent amateur que té…? N’hi ha un de molt bo que és la gent que té drons. Sembla que hi ha gent que té drons d’alguna mena o que tenen accés a drons militars, no ho sé gaire bé. Però poden demostrar, per exemple, què poden fer… Amb els drons, poden dibuixar triangles fent moviments i que els angles del triangle no sumen 180 graus. Dins un pla, si tu dibuixes qualsevol triangle, això ha de sumar sempre 180 graus. Això és com la geometria clàssica de matemàtiques de l’escola. Però el que passa és que, si traces triangles a la superfície d’una esfera, aquests angles poden ser molt més grans.

29:37

Imagineu-vos, per exemple, que teniu un dron d’aquesta mena. Esteu al Pol Nord, partiu cap a l’equador, arribeu, jo què sé, a, per exemple, a Yucatán, a Mèxic, i una vegada sou a Yucatán, gireu el dron 90 graus, canvieu la cardinalitat totalment i aneu al Sàhara, per exemple, i un cop sou al Sàhara, torneu a canviar la cardinalitat i torneu una altra vegada cap al nord. És molt… O sigui, això més o menys al cap és com: «D’acord, tots aquests moviments els puc fer, puc anar aquí, puc anar allà i després pujo al Pol Nord». Doncs aquí ets, fent girs de 90 graus a cada part. 90 més 90 més 90, si no m’equivoco dona 270, cosa que no són 180 graus. Fent triangles més petitons, perquè, evidentment, fer aquests vols suposo que trencaria un munt de regles internacionals, però fent triangles més petitets, hi ha molta gent que ha demostrat que pots traçar triangles que no són de 180 graus. Aquest, per exemple, també és un argument boníssim, hi ha gent que ho està fent avui dia. I d’altra banda, bé, hi ha moltes coses més que es poden dir. Però la qüestió més clara amb tot això és que amb un terraplanista no discuteixes, amb un terraplanista, t’estàs picant el cap contra la paret. Els vídeos que nosaltres des de QuantumFracture hem fet sobre terraplanisme, a banda que és una idea fascinant, en pla de, aquesta gent, realment, en què creu, quina és la seva cosmovisió del món. Com si intentessis posar-te al cap dels antics mesopotàmics i veure quina era la concepció… Com una cosa de mitologia. Però la nostra intenció mai no ha estat convèncer terraplanistes. Jo he de dir que aquesta gent, un cop hi ha entrat, estan en un pou del qual és difícil sortir, he de dir, he de dir, perquè són molt dogmàtics amb el que pensen i sempre voldran capgirar-ho. Jo sempre he parlat de terraplanisme perquè crec que és una manera fabulosa de parlar de coses de ciència. Aquí hem parlat una mica de geometria, aquí hem parlat una mica sobre com funciona el cel i, escolta, sempre m’ha semblat una molt bona manera que aquesta ciència entri a la gent a través d’una cosa que ens fascina a tots, que és gent que pensa avui dia que la Terra és plana.

31:38
Patricia. Hola, José Luis, soc la Patricia. Podries dir-nos quin és el mite més estès de la física?

31:43

Per mi el mite més estès de la física és que els àtoms són un nucli així petitó i com unes boletes que estan així girant al seu voltant. No, en absolut. A més, és una altra cosa d’aquestes de les que sabem que és així des de fa 100 anys, totalment. Diguem que és una imatge de l’àtom que és molt intuïtiva, doncs mira, l’àtom està fet d’electrons, protons i neutrons. Els protons i neutrons són aquí tancats en aquest lloc i els electrons estan com dispersos d’alguna manera, els electrons han d’estar girant al voltant d’això. Estrictament, els electrons sí que estan girant al voltant dels nuclis atòmics. El que passa és que tornem al mateix, són objectes quàntics i sí, estan girant, però estan girant de manera quàntica. És a dir, que quan veiem aquesta imatge dels electrons simplement fent òrbites com ho fa la Terra al voltant del Sol, ens estem enganyant una mica. I a més a més és una cosa que sabem des de fa també molt de temps. Aquesta idea de l’àtom així, de les òrbites solars, prové… És anterior a Bohr, és a dir, que té molt de temps. Però molt poc després, quan ja teníem una mecànica quàntica molt més establerta, ja sabíem, o almenys teníem les matemàtiques que ens estaven mostrant que el que estava passant era molt més complex.

33:06

Potser us sona Schrödinger, el del gat de Schrödinger. Bé, doncs al mateix article científic que presenta l’equació de Schrödinger, que és com una de les equacions mestres de la física, en aquest mateix article, el paio resol com deu ser l’àtom, aplicant aquesta nova equació, l’equació de Schrödinger. Al mateix article, o sigui, la rehòstia. I el que ens mostra és que els electrons, en tenir aquesta estranya propietat, o en tenir aquesta possibilitat de no estar a cap lloc de l’espai o almenys semblar que no és a cap lloc de l’espai, o semblar que no té una velocitat, o semblar que… El que passa és que, al final, el que imaginem és que hi ha com una mena de núvol d’electró que està envoltant l’àtom i que aquest núvol és l’electró. Si voleu pensar-ho així, és una manera de veure-ho, és una manera de pensar-ho, és com si l’electró estigués a tot arreu d’aquest espai alhora. No és que estigui orbitant, és que està literalment a tot arreu. I, quan nosaltres volem anar i veure aquest electró, volem detectar-ho d’alguna manera, aleshores, aquest electró ja és en un lloc, el determinem en aquest lloc. La seva propietat posició no estava determinada, estava indefinida. Nosaltres forcem que aquesta propietat es defineixi. Quan nosaltres volem, fent experiments.

34:21

Aquestes formes, a més, són especialment boniques. Es diuen… No són òrbites, encara que és l’equivalent quàntic a girar. Quan tu fas que alguna cosa quàntica giri, es prenen aquestes formes en què tenim com aquest electró escampat a molts llocs alhora. Un cop més, això és una manera de pensar-ho. I, com que no són òrbites, però són una cosa semblant a les òrbites, al món quàntic s’anomenen «orbitals». Hi ha orbitals molt diferents de formes molt rares. Els més senzills, els d’energia més baixa, són com una esfera, una esfera que envolta el nucli atòmic. Altres ja són lòbuls, tenen lòbuls així, molt xulos. A més, tenen propietats molt estranyes, tenen canvis de fase, poden combinar-se els uns amb els altres… Els químics ho passen superbé amb aquesta mena de coses. Aquest jo crec que és un dels misconceptions, dels grans errors que transmetem a la gent. Està molt bé saber que els àtoms tenen aquests tres components, jo crec que cal començar per aquí. Però aquest salt de dir que els àtoms són molt més complexos és una cosa que potser encara se’ns escapa una mica, i des de la comunicació de la ciència està bé comentar-ho. I està bé comentar-ho perquè, si no fos així, si els àtoms realment estiguessin en òrbita sense més ni més i no fossin d’aquesta cosa en què tens núvols de probabilitat de trobar els electrons, no existiríem cap de nosaltres. Els enllaços moleculars, la idea que els àtoms s’uneixen els uns amb els altres per formar coses molt més complexes, molècules molt més complexes, és gràcies al fet que, d’alguna manera, si tens dos àtoms i tens els seus electrons en aquest estat estrany en què estan en diverses parts alhora, poden arribar al moment en què el més favorable energèticament, el més favorable per a ells, sigui que aquests dos núvols connectin els dos àtoms, que connectin els dos nuclis. I aquest núvol de connexió és l’enllaç químic. És a dir, gràcies a la quàntica podem explicar per què la química existeix.

¿Tiene sentido preguntarnos si la Tierra es plana? - José Luis Crespo, físico y fundador de Quantum Fracture
Quote

“El mite més estès de la física és que els àtoms són un nucli petit i hi ha unes boletes que estan girant al seu voltant”

José Luis Crespo

36:18
Nora. José Luis, per als que no som científics ni ens dediquem a l’estudi de l’univers se’ns fa una mica complicat entendre què és el cosmos. Si ens poguessis aportar alguna dada o alguna curiositat que ens ajudi a comprendre-ho millor.

36:31
José Luis Crespo. És normal. És una moguda, realment. Diguem que, si a cada part de la història hem tingut una cosmovisió, una manera d’entendre on som, com està format l’univers, jo diria que això ara s’anomena «model Lambda-CDM». Aquest és el nom, «Lambda-CDM». Què vol dir? Ara us explico una mica què volen dir aquestes sigles. Però si jo t’hagués d’explicar ràpidament com és l’univers, com és l’univers en què vivim, d’una banda et diria que no sabem si acaba en algun lloc, no tenim cap evidència que l’univers acabi en algun lloc, no tenim res. Sí que sabem que hi ha un punt on ja no veiem més, però senzillament perquè la llum no ha tingut temps d’arribar-hi. Sabem que l’univers va haver de tenir algun principi, aquell Big Bang del qual no sabem ben bé què va passar, però que no sempre ha estat així. No estava aquí sempre d’aquesta manera. Així que la llum ha trigat molt a arribar fins a nosaltres i ara mateix arriba llum nova de parts molt llunyanes de l’univers. Ara mateix està arribant i de mica en mica estem ampliant aquestes fronteres del que podem veure de l’univers, aquest univers observable. Encara no hem vist cap punt on l’univers enganxi un tall i ja hi hagi negre. No hem vist una cosa així exactament. Fins on veiem, l’univers és una mena de xarxa enorme de galàxies. Nosaltres som una estrella dins una galàxia. Hi ha munts i munts de galàxies. Aquestes galàxies semblen agrupar-se en una espècie com de xarxa molt gran. Una xarxa còsmica que, fins on sabem, no té cap final. Així que això per una banda, no sabem si l’univers és infinit i només en veiem un trosset. D’altra banda, aquesta cosa és estranya: l’espai s’expandeix, l’univers creix. Alhora que tenim aquesta xarxa, aquesta xarxa s’està estirant, de mica en mica, per aquest creixement de l’espai.

38:21

Vivim en un espai que és dinàmic. I, de fet, és curiós perquè hi ha una substància dins l’univers que és la que l’està obligant a créixer cada cop més i més ràpid. Us explico més sobre això ara. D’altra banda, per culpa que la llum triga a arribar-nos, perquè ara mateix aquests fotons, aquestes partícules de llum, estan arribant ara mateix de regions molt llunyanes, podem arribar a veure com era l’univers quan era un nadó, que això també és una cosa molt xula. No sé si heu sentit això que la llum que ens arriba del Sol o de la Lluna triga un temps a arribar. Hi ha tantíssim espai que, quan hi ha un fotó, hi ha una partícula de llum, que xoca a la Lluna i va cap a nosaltres, aquesta distància que ha de cobrir aquest fotó és força gran. D’aquí a la Lluna és un segon. Això vol dir que, si haguéssim de veure un senyal a la Lluna, trigaríem un segon a veure’l. Cada cop que mirem la Lluna a la nit, l’estem veient amb un segon de retard. No estem veient exactament què està passant. El mateix passa amb el Sol. La distància d’aquí al Sol és vuit minuts llum. És a dir que, quan veiem el Sol al cel, no ho mireu molt de seguit, ja sabeu què passa, estem veient el Sol vuit minuts en el passat. No estem veient què està passant ara, sinó vuit minuts de retard. I així podria seguir cada cop que me’n vaig més lluny. L’estrella més propera són quatre anys. És a dir, que estem veient aquesta estrella com era fa quatre anys en el passat. A la galàxia això es pot convertir en desenes de milers d’anys. Ha pogut esclatar una estrella a la nostra galàxia i fins després de desenes de milers d’anys, no ho sabrem. I, quan te’n vas fora de la nostra galàxia, es torna encara pitjor. Estem parlant de milions d’anys. Quan veiem aquestes galàxies al cel amb un telescopi, estem veient coses que van passar fa milions d’anys. Aleshores, és clar, com més t’allunyes, més al passat et remuntes. Quan mires el cel, mires el passat. I com més lluny, més. Aleshores, és clar, això vol dir que si jo miro prou lluny, puc arribar a veure el Big Bang? Puc arribar a veure el mes passat de tot plegat?

40:21

No del tot, com algú del públic suggereix, efectivament, perquè diguem que hi ha un límit. Abans us he parlat que l’univers era un plasma. Al passat ancestral tot estava tan junt que l’univers era com l’interior d’una estrella. I passa una cosa als interiors de les estrelles i és que la llum no és capaç de moure’s molt bé per aquí. Diguem que els plasmes són el malson de la llum. Als plasmes hi ha una cosa que s’anomenen «càrregues lliures», partícules carregades. I la llum no pot evitar xocar com si fos en un pinball per totes aquestes càrregues. Així que, diguem que hi va haver un moment del passat de l’univers on, l’univers era tan dens i era tot plasma i càrregues lliures, que la llum no era capaç de viatjar en línia recta. La llum estava atrapada. No era llum tal i com la concebem avui dia en aquest sentit. Així que aquest és el límit que podem veure quan mirem molt lluny, molt al fons, més enllà de les galàxies, més enllà… Quan mirem superendarrere, el que veiem és aquest plasma. Ho veiem en una freqüència que no és el visible, ho veiem en microones. Això, això vol dir… Això té a veure que, aquesta llum que ens ha vingut, l’expansió de l’espai li ha anat traient de mica en mica energia fins que ha arribat a nosaltres. Això fa que el visible passi a espectre microones. Però aquest és un gran descobriment que va haver-hi al segle XX, poder veure l’univers nadó, que hi és, al fons. És una cosa que s’anomena el «fons còsmic de l’univers», el «fons còsmic de microones». És una imatge de l’univers nadó.

41:51

I veient aquesta foto… I em preguntareu, com és això? Com és aquesta foto? Perquè, és clar, és la foto més antiga que hi pot haver, és la foto de com era tot. És molt avorrida perquè és una foto com si fos d’un color pla. Si poguéssim veure microones i les microones fossin verdes, veuríem verd. Ja està, verd a tot arreu, sense més ni més. Això és simplement perquè l’univers era molt semblant a tot arreu. Era supersimilar. Tant se val on miris. Per això el plasma és com a molt verd. Però és cert que mirant aquesta foto te’n pots adonar que existeixen com unes petites taques, com si fossin grumolls. Cosa que tu dius: «Bé, poc interessant, molt maco». Però veient aquests grumolls som capaços d’extreure’n molta informació. Som capaços d’extreure de què està fet l’univers. Fins i tot coses que no veiem a primera vista. És com si d’alguna manera veient una sopa o un estofat, com bull, com canvia, simplement mirant-lo, poguéssim saber de què està fet. Si tu mires, per exemple, que aquesta sopa, aquestes bombolles, per exemple, diguem que els costa molt trencar-se, simplement veient aquestes bombolles diràs: «Mira, serà un estofat superdens, això costarà empassar-s’ho». Mentre que, si veus que bombolleja molt de pressa, saps que és molt lleuger i serà una sopa. Doncs una cosa així, mirant com bull aquest plasma ancestral, podem saber de què està fet. I, quan veiem de què està fet, i aquí crec que és una altra de les supercoses sobre l’univers avui dia, és que sabem que no només està fet de matèria. No només sabem que està fet d’aquesta matèria de què estan fetes les coses, no està simplement feta d’àtoms o, com diuen els cosmòlegs, «de matèria bariònica», sinó que està feta de substàncies rares, substàncies estranyes.

43:34

Són dos fonamentalment. Una d’elles es diu «matèria fosca». És una cosa que és pràcticament idèntica a la matèria, diguem que pesa, és gravitatòria, té massa, però per algun motiu no la veiem, no som capaços de veure-la, és una matèria invisible. Hi és, envolta galàxies, envolta totes les estructures de l’univers. Està en quantitats enormes. De fet, hi ha cinc vegades més d’aquesta matèria que no pas matèria bariònica, que la matèria de què estem fets. Cinc vegades més, però no som capaços de detectar-la de maneres electromagnètiques, són totalment invisibles. Avui dia no se sap de què està feta aquesta matèria fosca. Hi ha molts candidats, però encara no saps realment quina és la substància que el forma. Matèria fosca, fosca no només perquè és invisible, sinó perquè no sabem què és. El que em porta a la tercera cosa. La tercera cosa és fins i tot més abundant que aquestes dues. Si la matèria fosca i la matèria de què estem fets és matèria, al capdavall, això forma el 30 % de l’univers. L’altre 70 % és aquesta altra cosa. És una cosa que es diu energia fosca. Això és un nom una mica horrible o un nom que no diu gaire, perquè… Energia. Bé, sí. O sigui, totes les coses en un sentit o altre tenen energia, poden ser transformades en energia o tenen associades energies potencials. Així que dir «energia» tampoc no diu gaire. I dir «fosca» vol dir que no tinc ni idea de què és. És com dir «cosa desconeguda», literalment.

45:03

L’energia fosca se sap que existeix perquè a principis de segle XXI, això va ser fa molt poquet, relativament, uns 20 anys, es va descobrir que l’univers no només és que creixi, sinó que cada cop creix més i més ràpid. Com si el velocímetre a poc a poc anés accelerant. L’expansió de l’univers cada cop accelera més i més. I el que et diu la teoria sobre que l’espai canviï, la relativitat general, és que això només pot passar per culpa d’una substància que tingui un comportament molt rar. És aquesta energia fosca. Avui dia no se sap què és aquesta energia fosca i de fet aquí pot ser que hi hagi un dels misteris més grans de tota la física. Que no entenguem bé què és l’energia fosca connecta amb el fet que no entenguem bé moltes coses de la física de partícules, que no entenguem bé coses superprofundes de física i que hi ha una revolució que està esperant i que segurament canviarà tot el que pensem. Aquestes són les coses que sabem i que no sabem de l’univers i que ho fan tan apassionant. La cosmologia avui dia crec que és un dels camps de la física que és més… És la rehòstia. Cada dia hi ha hagut descobriments amb telescopis, amb coses noves i jo crec que és un camp d’estudi fascinant.

46:16
Mario. Hola, José Luis, em dic Mario. Jo volia aprofitar i preguntar-te per un tema que ens preocupa cada cop més a molts, que és el canvi climàtic. Bé, realment la pregunta és doble. Una és quines evidències tenim que aquest canvi climàtic existeix. I la segona, sobre la base d’aquestes evidències, quines haurien de ser les principals temàtiques que hauríem d’abordar per salvar el planeta?

46:37
José Luis Crespo. Que bona. És un tema molt important i jo crec que ara a la comunicació científica tenim molta responsabilitat a sobre. Està molt bé parlar de forats negres, està molt bé parlar que l’univers fa coses i que la quàntica és molt xula, però el canvi climàtic és un dels reptes del segle. I els comunicadors científics també hem de fer aquest esforç per poder explicar-ho tan bé com sigui possible. És força curiós perquè en la negació del canvi climàtic hi ha hagut fases. De fet, jo gairebé podria classificar la gent que diu que el canvi climàtic no existeix en tres grups. Hi ha un primer grup que és «No hi ha problema». «El problema no existeix». «Això que de sobte augmenta la temperatura… No, és que la temperatura no augmenta. Estàs fent les teves dades malament. En pla, els teus mesuradors… Tu no estàs mesurant bé les coses perquè realment això no puja. Això demà potser pot començar a baixar i serà una fluctuació més de la temperatura, com hi ha hagut moltes vegades en la història de la Terra». Això diguem que és com a negacionisme de nivell u, d’acord? I passava molt als 90. I succeïa molt els 2000, perquè és cert que no hi havia una quantitat de dades com tenim 20 anys després. Avui dia ser negacionista de nivell u és… O sigui, literalment les gràfiques estan totes disparades en munts i munts de proxies, en munts i munts de diferents paràmetres.

47:59

Ja no només és agafar els termòmetres de totes les parts del món, fer una mitjana i veure que la cosa està pujant descaradament. És veure que passa el mateix amb els termòmetres marins. Passa el mateix quan un mesura la temperatura amb satèl·lits. És el mateix quan un veu altres paràmetres com el creixement del nivell del mar, acidificació dels mars, proxies que porten des de coses també biològiques… Tot el que tu creguis que pot estar connectat amb el clima, s’està veient que està sent modificat i a nivell global. Per això és un escalfament global i per això és un canvi climàtic global associat a això. Ja és complicat defensar aquest punt de vista de «No, no, aquí no està passant res». Jo crec que tots a les nostres carns ho estem vivint d’una manera o altra, ja a les nostres vides, com hi ha coses que estan passant que abans no passaven. Hi ha un altre nivell més i és a dir: «D’acord, això està passant, confirmo això de les gràfiques, alright, però no és culpa nostra. Això que el clima està canviant, bé, això ha passat a la Terra durant un munt de milers de milions d’anys des que existeix la Terra. Això canvia, el clima ha canviat, és normal i ara s’està veient una fluctuació més d’aquests comportaments naturals de la Terra. I no és culpa nostra. De fet, nosaltres com podrem canviar una cosa tan complexa com és el clima de tot el món?». Això és nivell dos. D’acord. Hi ha científics de tot el món que treballen en modelització del clima. És a dir, en grans ordinadors, fer models del clima, ficar totes les dades possibles, i no són perfectes, no són el millor del món. Res no ho és realment. Però sí que són molt precisos i poden catalogar exactament qui és el que s’anomena «el forçament més gran», és a dir, qui realment té el poder, qui està ara mateix canviant el clima. I aquesta gent, que són experts en això, s’ho prenen de debò, són científics, treballen… No és qualsevol. Són gent que té recursos i que hi treballa. Doncs han vist… Han intentat descartar totes les coses.

50:03

És a dir, farem això de debò. Si no som nosaltres, què pot ser? Si comences a pensar coses com: «Mira, és el Sol. L’activitat del Sol ha augmentat. I per això ara mateix la temperatura puja». Els cicles solars es tenen molt ben categoritzats i hi ha moltes maneres de veure com han canviat al llarg de la història. Des dels anells dels arbres, que hi ha algunes cosetes molt divertides, des dels nuclis de gel que s’extreuen des de l’Antàrtida, hi ha un munt de maneres molt sofisticades. A banda de les dades satel·litàries que tenim. I, encara que és cert que el Sol té canvis d’activitat cada set anys i després canvis molt més grans, no són capaços d’adonar-se de l’enorme creixement que hi ha hagut els darrers anys. No és possible. Això per una banda, no és possible. El Sol no és el culpable. Altres diuen que té a veure amb el fet que l’òrbita de la Terra canvia una mica. Això es diuen «cicles Milankovitch». Simplement l’òrbita de la Terra potser s’estira una mica, canvia… Són coses normals del sistema solar. Però què passa? Que, quan s’estudia, es veu que són cicles de milers d’anys o un milió, desenes de milions d’anys… És a dir, aquest canvi l’hem patit en qüestió de centenars d’anys. 100 anys. Tampoc no ha pogut ser això. I així podria continuar amb moltes més coses que fins i tot tenen a veure amb… Els volcans. Això dels volcans es va dir un munt de vegades. De qüestions biològiques. S’ha fet fins i tot el carboni-14 a l’aire, el carboni-14 per veure d’on sortia. I el carboni-14, el que et revela, i altres proves que es fan, el que et revela és que, d’alguna manera, aquest CO₂, aquest diòxid de carboni que, vaja, cop de sobte és a l’aire!, i que cada cop puja més i cada vegada n’hi ha més, prové d’un lloc on, o prové d’un lloc on, diguem-ne, no hi ha carboni…

51:49

El carboni-14 s’ha esgotat, és a dir, és tot mort. Prové d’algun lloc, prové d’una substància no biològica o almenys les quals… El subjecte del qual ve fa un munt de temps que és mort. És a dir, gairebé t’està apuntant tot el que és científic a «Això surt dels hidrocarburs, això surt de la nostra gran font d’energia. Aguantar avui dia, alhora, aquesta idea que són fonts naturals les que estan causant aquest escalfament, després de tenir totes les gràfiques de CO₂ disparades des de fa 100 anys, i a poc a poc com van pujant, que ho veus fins i tot com s’acidifica el mar, que té a veure amb aquest CO₂ que captura l’oceà, a mi també em sembla ridícul. L’IPCC als seus informes ha arribat al punt on ha dit que és incontestable que el canvi climàtic està produït per l’ésser humà. I perquè un científic et digui una cosa tan contundent… Els científics sempre et diuen «és possible que», «és força segur que»… Sempre et parlen en aquesta terminologia. Que algú et digui que alguna cosa és una certesa és perquè hi ha d’haver moltíssima evidència que això és així. Nivell dos. Ara entrem en un altre moment diferent. Ara entrem al nivell tres, que és, d’acord, hi ha un problema. D’acord. És culpa nostra. És culpa de tota la humanitat. Però veurem com ho arreglem.

53:12

És a dir, potser intentar arreglar-ho és pitjor o té pitjors repercussions que simplement deixar-ho anar i mitigar-ho. És aquesta idea que, al final, cal que canviï alguna cosa, que canviï la nostra… Canvieu com generem energia, que canviïn els nostres transports, que hi hagi una evolució en com som com a civilització. I que hi hagi coses que canviïn. Aquí hi ha un negacionisme també molt fort en tot això, però fins i tot els experts han vist les possibles conseqüències que pot tenir no aturar-lo. I estem parlant de coses com mitigar-ho. Aquí a Espanya, aquí a Europa, al cap i a la fi podrem, si hi ha una onada de calor molt gran, per exemple, doncs al final el Govern d’alguna manera posarà els recursos per poder… En altres països, si el nivell del mar puja, es podran construir dics grans. O, si hi ha zones d’Espanya que de cop i volta es desertifiquen un munt i ja no hi pot cultivar ningú, doncs suposo que el Govern intervindrà perquè això… Perquè la gent no pateixi per aquestes conseqüències econòmiques. Però un ha de pensar en què passarà en altres zones del planeta on no tenen aquests recursos. I quines conseqüències podria tenir per a la resta del món. És a dir, el canvi climàtic és molt complex perquè alterar el clima és alterar la part fonamental de la civilització, bàsicament la part d’agricultura. I quan modifiques això pot haver-hi canvis molt greus, cal prendre-s’ho molt de debò, perquè pot capgirar completament la truita.

54:41

Sense anar més lluny, crec que els britànics estan començant a poder fer vi. Ara mateix, gràcies al fet que les temperatures són més altes. On ens deixa tots els cellers espanyols en tot això? Això és un problema. «Ha, ha», però hi ha molta gent que en viu. I, si això canvia, tenim un problema econòmic. El canvi climàtic no és només salvar els ossos polars. És una cosa multifactorial que pot afectar la vida de molta gent. Aleshores, com podem resoldre això? Fonamentalment, cal focalitzar-nos en dues coses fonamentals, en dos sectors. Un és l’energia que consumim cada dia, i, per altra banda, és el transport, l’energia que tenen els mateixos transports. Crec que quan aquests dos factors, que són supercomplexos, perquè tenen a veure amb descarbonitzar l’energia, treure’ns la flexibilitat que ens dona el gas natural, per exemple, o el carbó, per reemplaçar-lo amb energies renovables, això ja és una moguda de per sí, enorme, perquè cada energia, diguem-ne, dins del mercat elèctric, té la seva funció i canviar-lo requereix un repte tecnològic molt alt, bateries, etcètera. I passa el mateix una mica amb el transport. Cal canviar moltes coses, cal innovar en molts sectors perquè sigui viable i tinguem una energia 100 % neta. No és gens fàcil. Hi haurà reptes socials implicats en això. Però crec que, vaja, jo crec que, científicament, des del punt de vista tècnic, és el millor que es pot fer. Si no, hi haurà conseqüències molt greus que molts experts del món han apuntat a molts sectors molt complexos.

56:13

És un repte, però, a més, jo crec que en sortirem reforçats. Tampoc no s’ha de veure com una maledicció. El fet que tinguem molta millor tecnologia i ara diguem: «Mira, sí, hi ha els combustibles fòssils que són meravellosos, són piles químiques que ens podem endur a qualsevol lloc», però potser no és millor també desenvolupar tecnologies per no haver d’utilitzar-les? Ara vivim com a segrestats per aquestes tecnologies. No podem viure sense elles. No és també una cosa molt positiva invertir diners a innovar, a crear coses noves que ens permetin no estar segrestats? Per més que… Això jo crec que seria com una de les coses més fortes que li diria a un negacionista. No és gairebé millor actuar a favor del canvi climàtic, encara que per a tu el canvi climàtic no existeixi, perquè realment podrem treure coses molt positives socialment d’això? Jo crec que tota l’evidència científica apunta que hem d’actuar i com més aviat millor. Ja hem passat un dels límits, la idea que podíem aturar el canvi climàtic en un grau de pujada de temperatura. Ara ja estem abocats que aquest grau es compleixi, fins i tot que passem a 1,5 o 2, aquest límit el vam passar ja fa força temps. I el que l’evidència científica ens diu, i, al final, aquests informes científics que són a la taula de tots els polítics del món, és que s’actuï com més aviat millor i de la manera més forta possible. Les primeres potències del món són les que més hi han d’apostar, ja que han estat també les que més han contaminat al llarg de la història. I que aquesta tecnologia que ells creuen també la reparteixin a la resta del món perquè tots plegats puguem transicionar a un món més verd.

¿Tiene sentido preguntarnos si la Tierra es plana? - José Luis Crespo, físico y fundador de Quantum Fracture
Quote

“El canvi climàtic és un dels reptes del segle. El que l'evidència científica ens diu és que s'actuï com més aviat millor i de la manera més forta possible”

José Luis Crespo

57:50
Adrián. Hola, José Luis, soc l’Adrián. Quin dels molts descobriments que ha portat la ciència és el més important per a tu?

57:57
José Luis Crespo.  Supercomplex. Cada persona jo crec que et dirà alguna cosa diferent. Si aquí hi hagués un biòleg et diria una cosa completament diferent de la que et diré i segurament una altra persona et dirà… En Richard Feynman, per exemple, deia que aquesta cosa són els àtoms. El fet de saber que la matèria està feta d’àtoms. Aquest és el descobriment més important. Ell deia que, si pogués preservar una única cosa de totes les que sabem de ciència, seria que les coses estan fetes d’àtoms. I té raó el cabronàs, perquè això té moltes ramificacions. Tenia molta raó. Però jo crec que una que és una mica més profunda i crec que va ser molt poderosa al seu moment i que gairebé va detonar l’existència de munts de branques de la ciència va ser el moment en què vam aconseguir domar l’infinit. No és una cosa com descobrir una cosa en un laboratori o una cosa així. És més matemàtica. Però les matemàtiques com a ciència, que també ho són, també aquell moment de transició és superimportant. Diguem que l’infinit ha estat una cosa que la gent ha temut durant molts anys, com una idea boja i abstracta, però que de cop apareixia en matemàtiques més d’una vegada. I, és clar, la idea que les coses no acaben. La idea de potencialitat de no acabar mai. En matemàtiques moltes vegades apareixia i molts matemàtics li tenien, per dir-ho així, por. Els matemàtics grecs. I, per culpa de no saber utilitzar-la bé, hi va haver avenços matemàtics molt forts que mai es van produir. Va ser realment durant el segle XVII o XVIII, amb l’aparició de l’anàlisi matemàtica, la idea de les derivades, les funcions, totes aquestes coses, aquest domarem l’infinit, farem coses, farem que les coses siguin infinites, però sabrem com fer-les perquè no creïn paradoxes, perquè no sigui molest. Aquest moment és en què les eines fonamentals de la ciència es creen. Aquest gran descobriment dels matemàtics, de gent com Leibniz, gent com Newton, que va ser l’anàlisi, crec que és una de les coses que detonen tota la revolució científica que es va viure en aquell moment. Domar l’infinit. Així que, xavals, quan estudieu derivades i integrals, sapigueu que esteu estudiant una cosa com a fonamental i que no es va descobrir fa tant. I no es va inventar fa tant. Que és una cosa relativament moderna, de fa uns 300 anys. Domar l’infinit jo crec que és important.

1:00:28
Rosa. Hola, José Luis, soc la Rosa i estic encantada de ser aquí escoltant-te perquè soc profe de Física i Química i tu ets un dels youtubers científics més importants, amb milions de seguidors. Per això, la meva pregunta és què faries tu per millorar l’ensenyament de la ciència i com podem aprofitar-nos nosaltres de la divulgació que feu.

1:00:46
José Luis Crespo.  Molt fàcil, poseu els meus vídeos a classe. És així de fàcil. És broma, és broma. No, la veritat és que rebem molts missatges de profes que ens diuen que posen els vídeos a classe i tal i qual i estem superagraïts de formar part també de tota aquesta experiència educativa. Mira que nosaltres també considerem que el que fem és una mica xou. El gran repte, els veritables herois, són els profes que estan a classe amb 30 xavals allà intentant ensenyar-los alguna cosa i això sí que és un veritable repte, no com nosaltres que mostrem totes les… Llancem els focs artificials i muntem un bon xou. Jo crec que els profes realment tenen el repte educatiu més fort. Però, tot i això, jo, com a divulgador i com a persona que faig aquest xou, si hagués de dir-li a algú, a un profe què és el que pot aprendre de nosaltres, jo crec que és sobretot context. Moltes vegades les classes, no sé si hi estareu d’acord, hi arribes, arriba el professor i apunta a la pissarra. «Molt bé, teorema de Cauchy. Molt bé. Avui parlarem sobre moviment rectilini uniforme. D’acord, doncs avui no sé què, no sé quants». És com que com van amb el tema ja per donar-t’ho directament, bum! Sense context. I una cosa que nosaltres, els divulgadors, o almenys, fins i tot ho expandiré, els youtubers, el que fem nosaltres ha de ser una cosa una miqueta més fina. Al capdavall, nosaltres el que hem de fer és cridar l’atenció de la gent perquè vingui als nostres vídeos. Jo no podria… Encara que si volgués parlar sobre… Fer un vídeo sobre la taula periòdica, jo no puc agafar el meu vídeo i posar «La taula periòdica». Apa, cliqueu. Ningú clicarà. Jo he de, d’alguna manera, incitar la gent, picar la seva curiositat perquè vulguin saber-ne més. He d’alguna manera atreure’ls.

1:02:30

He de posar un context per després poder explicar-los això de la taula periòdica. He de trobar-li l’angle, he de trobar-li ganxo. He de buscar que els interessi. Jo no tinc perquè… No he d’acceptar que aquesta gent ja se sentirà interessada de partida. Els he d’interessar jo a ells. Això vol dir que cal fer una feina prèvia molt gran de veure com ho fas, de veure angles. En ciència també és molt important saber sobre la història de la ciència. A la taula periòdica no s’hi va arribar així. Fins i tot a les coses matemàtiques tampoc no es va arribar així per així. Hi ha un recorregut en què la gent a poc a poc les va descobrint des de problemes molt més petits i hi van arribant. Per què no utilitzem aquesta història? Per què no utilitzem aquests orígens històrics per introduir les coses a classe? Nosaltres ho fem servir tota l’estona en divulgació perquè les coses interessin. Context. Donar context. Per què estem estudiant les matrius? Què són les matrius? Ja no és tant una cosa de practicitat. Per què funcionen? Per què són importants unes matrius en ciència de dades per a…? No és tant això, sinó d’on sorgeixen? Per què he d’estudiar-les? Quina importància…? Com han arribat les millors ments del món a això? Perquè aquesta gent va ser ximple al principi i de mica en mica va arribar fins a elles. Per què no busquem el mateix per als nostres xavals? Això ho fem en divulgació tota l’estona: ficar context. I hi ha molts contextos que són molt divertits. Hi ha històries de la ciència que són superdivertides i que podeu introduir molts d’aquests temes d’una manera. Hi ha coses científiques i matemàtiques que es relacionen amb coses molt sucoses i molt curioses, i pots fer-les servir com una excusa per després explicar aquestes coses científiques. Més o menys ho estava fent aquí ara tota l’estona. D’una manera o altra, potser sense gaire èxit. Però jo crec que això podria ser un excel·lent consell per als professors: preparar lliçons buscant ganxos.

1:04:24
Fito. Hola, José Luis. En alguns vídeos fas referències a sèries i pel·lícules per facilitar-ne l’explicació. Ens podries donar algun exemple?

1:04:30
José Luis Crespo.  Es podria parlar, és clar, d’Interstellar, es podria parlar d’Oppenheimer, aquesta és recent, es podria parlar de moltes coses. Mira, jo, agafo, per exemple, que és un tema que m’interessa força, el tema meteorits i tema destrucció del món amb meteorits. Fa poc va sortir No miris a dalt, Don’t look up. I aquesta… Encara que és una pel·lícula satírica i es prenen moltes llicències en moltes coses, com ha de fer tota la ficció, per descomptat, per això és ficció, em va semblar molt interessant la proposta que van tenir de destrucció del món. En el sentit de «doncs cau un roc enorme de l’espai que és molt gran i mors», evidentment. Però va estar molt guai en totes les eleccions científiques, per exemple, que fos una estrella, que no fos un asteroide en pla clàssic Deep Impact en òrbita, sinó que fos una estrella. Molt xulo perquè és molt encertat. Resulta que hi ha molts cometes que diguem que tenen òrbites tan rares i òrbites que no estan al pla del sistema solar, sinó que et venen amb una òrbita inclinada així superestranya, que no estan tots catalogats. Hi ha molts objectes del sistema solar que no els tenim ben catalogats, bé perquè són petits o bé perquè et venen en òrbites rares. N’hi ha alguns, per exemple, que no es coneixen del tot bé perquè només estan ubicats… O diguem que les seves òrbites… O només serien visibles, només són visibles quan hi ha el Sol. Aleshores, és clar, el Sol t’encega i no ho veus. Tens el cel sense ser de nit i no els pots veure. Però aquesta idea d’una estrella enorme que té una òrbita així, superexcèntrica i tal, és una possibilitat. Hi ha una preocupació avui dia també molt gran per aquesta mena de coses, perquè hauríem de tenir una infraestructura astronòmica molt gran per poder detectar tots els asteroides.

1:06:16

També es preocupen molt que els satèl·lits d’Elon Musk, aquests que està posant al cel, les superconstel·lacions, les megaconstel·lacions que està fent, impedeixin fer aquestes mesures correctament en certs moments. Ja un altre problema serà, com passa a Don’t look up, si als científics els… Si a la gent tant li fa el que diguin els científics o els riscos que tenen. En aquest sentit, em sembla molt mordaç la pel·li i té molta raó en moltes coses que succeeixen. Però almenys que tinguem aquesta tecnologia per saber que hi ha un problema i que pot venir i desenvolupar la tecnologia en aquest cas per desviar el… Una altra cosa molt bona de la pel·lícula: van intentar enviar míssils nuclears per intentar desviar-lo. En el cas de la pel·lícula és una estrella que té diversos quilòmetres de longitud. Quan els asteroides estan molt per sota d’això, tenen desenes de metres, centenars de metres, poden causar problemes. Hi ha un cas molt famós d’un asteroide que va caure a prop d’una ciutat russa. Va provocar una ona de xoc enorme que va trencar vidres… O sigui, no va ser com la destrucció del món dels dinosaures, però senzillament va crear una ona de xoc que va enviar gent a l’hospital, va trencar comunicacions, va trencar… Desenes de metres, res més. Si pugem allà a centenars de metres, comencen a ser problemes localitzats de ciutats que poden quedar desintegrades com si fos una bomba atòmica o, en aquest cas, quan passem a quilòmetres, poden crear problemes de destrucció total de la Terra o destrucció total en el sentit de canvi, un canvi climàtic en aquest sentit, causat per un asteroide que ho modifiqui tot, com va ser el cas dels dinosaures. Per sort, els asteroides així tan grans estan tots controlats, tenen òrbites estables que no es creuen amb la de la Terra, no passa res. Però vet aquí la hipòtesi de Don’t look up d’un asteroide molt gran. I quan són tan grans només hi ha una manera de desviar-los i és enviant tot l’arsenal nuclear que tens per intentar que es desviï una mica. Una mica només, amb això n’hi ha prou perquè no xoquin. Però cal saber que hi són, això és l’important.

1:08:19
María. José Luis, jo et vull donar les gràcies. Jo estic absolutament fascinada de sentir-te. A més, has trencat un biaix, jo pensava que tots els científics éreu freds, calculadors, avorrits i que no em motivaria tant. Jo et volia preguntar, ja sabent que això no és veritat, si em pots explicar alguna història emocional o emotiva de la ciència.

1:08:43
José Luis Crespo . Som molt emotius. Hauries de sortir de festa amb mi. Això és la rehòstia. A la història de la ciència hi ha moments que són molt emotius. O sigui, un pot pensar, per exemple, en el moment en què Pierre Curie, el marit de Marie Curie, rebutja el Premi Nobel dient que no, perquè li volien donar només a ell, dient: «Si no hi ha la meva dona, no m’ho doneu». Podríem parlar d’Alan Turing, pare de la informàtica, la primera persona que pensa en un ordinador. Va treballar a la Segona Guerra Mundial desxifrant missatges per als aliats. Hi ha una pel·li fabulosa d’això per a qui la vulgui veure. I com que, al final de la seva vida, per ser homosexual, el van obligar a prendre un tractament hormonal horrible i es va suïcidar. O sigui, dur. Hi ha moltes històries que són així, que tu dius: «Ostres, els científics, freds i calculadors». No, quines vides, quines persones. Però és cert que per mi una història que em sembla molt emocionant, i que dic: «Quin moment va haver de viure aquesta persona». És superdesconeguda. És la història d’en Bruno Pontecorvo. No sé si a algú li sona per aquí. No gaire. Aquesta és una història molt desconeguda. Si us plau, si algun productor està veient això, si us plau, una sèrie, una pel·lícula d’aquest home. A veure, si us convenç. El punt àlgid és aquest. El punt àlgid és que en Bruno Pontecorvo va ser un físic italià, va escapar de França en l’ocupació alemanya, va estar als Estats Units treballant com utilitzar la radioactivitat, els neutrons, per poder detectar petroli. El paio gairebé es va fer milionari. Li van robar una patent. I finalment tornem a Oppenheimer.

1:10:28

Va estar treballant en el projecte de la bomba atòmica, el Projecte Manhattan. Només que ell va estar treballant en una secció del Projecte Manhattan que es coneix poc, que és la de crear un reactor nuclear. És a dir, el naixement de les centrals nuclears. Ell va estar treballant en això perquè ell sabia molt bé com funcionava la radioactivitat i com es podia fer servir també per trobar urani, la qual cosa era superútil. Ell va ser allà a la base d’operacions al Canadà construint aquest reactor nuclear i, quan va finalitzar el projecte, es va mudar amb la seva família al Regne Unit, on hi havia el projecte de com fer… El projecte de replicar aquest reactor nuclear, però al Regne Unit, el primer reactor nuclear britànic. I ell hi va estar treballant durant molt de temps, estable i perfecte. Fins que va passar alguna cosa. El paio se’n va anar de vacances amb la seva família a Itàlia. Era italià, així que se’n va anar de vacances amb la seva família, va tornar a veure la seva mare, els seus germans d’Itàlia, allà de puta mare, sense problemes, a Itàlia de vacances. I, senzillament, quan van acabar les vacances, es va acomiadar de la família i va tornar al Regne Unit. Va arribar el dia al setembre que el fill d’en Pontecorvo havia de tornar a l’escola, però el nen no va aparèixer. Passo el següent dia i el nen tampoc va aparèixer. En Bruno havia de reincorporar-se a la seva feina també uns dies després. Però de sobte, aquell dia en Bruno no va aparèixer. Va passar el següent, tampoc no va aparèixer.

1:11:53

S’explica, crec, que els veïns veien com el lleter deixava ampolles de llet davant de la porta dels Pontecorvo, però les ampolles s’anaven a poc a poc acumulant, i va arribar un punt on les ampolles es van posar totes dolentes i el lleter ja no en va deixar cap més. Quan havien passat unes quantes setmanes en què Bruno Pontecorvo no apareixia, al seu supervisor va començar a caure-li així una gota i va avisar els seus supervisors a dalt al Ministeri de l’Interior britànic. És clar, heu de pensar que en Bruno Pontecorvo era… Aquests són els 50, 1950. És un físic que té secrets nuclears. Aleshores, el Govern britànic desplega una investigació. Hi ha gent que va a Itàlia, a veure si continua allà. I la seva família diu: «No, si se n’ha anat al Regne Unit, no hi és?». De sobte, el Govern britànic va a casa d’en Pontecorvo, trenca la porta, entra per veure què passa i el que es troben no ho comprenen del tot. Es troben que les joguines dels nens continuen a terra, que les fotos familiars continuen perfectament allà, que la roba de la seva dona d’hivern és tota allà, perfectament col·locada. Si tu fuges, si tu marxes d’un lloc, t’emportes les fotos. Si tu fuges, t’emportes tota la roba o t’emportes part de la teva roba. Però semblava que simplement els Pontecorvo s’havien esvaït. S’havien esfumat a l’aire. Ningú no sabia res. Ningú sabia on eren.

1:13:13

I així va quedar el misteri d’on era en Bruno Pontecorvo. Doncs van haver de passar tres anys fins que en Bruno Pontecorvo va reaparèixer. I la forma que va reaparèixer va ser en un article de diari, un diari soviètic. I és un misteri, continua sent un misteri què va passar exactament. Efectivament, en Bruno Pontecorvo estava dins de la Unió Soviètica i hi va passar la resta de la seva vida. No se sap ben bé què va passar aquí. És un misteri encara que és completament obert. Aquesta és una història apassionant que té moltíssims angles, que té moltíssimes més històries. Un paio que va fer de tot i que té moments molt apassionants a la seva vida. I a mi em sembla una de les biografies més emocionants que hi ha. A més, els testimonis de la família, la dona, també, una persona que devia tenir una depressió molt profunda. És una història supercomplexa i amb molts matisos de la humanitat i de com podia de ser complexa la vida d’un científic en aquella època i el que li causa a la seva família. Si us plau, una sèrie. Jo només dic això, si us plau.

1:14:18
Manuel.  Hola, José Luis, soc en Manuel. Em podries dir què és això que els científics encara no han sabut respondre i que per a tu seria el descobriment més gran d’aquest segle?

1:14:28
José Luis Crespo.  Fa poc estava en un directe amb algunes persones de l’Institut de Física Teòrica aquí, científics que treballen en coses així com fonamentals. I gairebé tots estaven d’acord, per no dir que tots estaven d’acord, en una cosa. I és que no entenem el buit. El no-res. No entenem el no-res. Jo crec que hi ha els grans misteris de l’univers. Aquest és el gran problema. Un cop entenguem bé què és el buit, sabrem respondre moltes coses. Diguem que quan tu comences a treure-ho tot. Treus l’aire, treus la matèria, ho treus tot. Intentes fer una mena de cubicle en què no hi hagi absolutament res, traient les partícules, traient… Treus fins a coses que no veus a simple vista, com els raigs de neutrins que ens envia el Sol, partícules que són gairebé fantasmals. Fins i tot quan ho treus absolutament tot, tens aquesta cosa: el no-res, el buit. El que els científics van descobrir als anys 60 és que aquest buit realment sempre és ple. Hi ha una cosa. Encara que ho treguis tot, hi ha una cosa que no pots treure i té a veure amb l’estructura mateixa de la matèria a l’univers. Té a veure amb una cosa que es diuen «els camps». El buit és ple de camps. I com funcionen aquests camps exactament?

1:15:44

Camps que es comporten de forma quàntica, cosa que ho complica tot més, evidentment. Diguem que no s’entén del tot. No s’entén del tot. Hi ha observacions que tenim. Hi ha problemes dins de la física, que tots es connecten d’alguna manera amb aquest buit, que es connecten amb aquest no res. I que se sap que et donen resultats que són erronis. Sense anar més lluny, s’ha intentat d’alguna manera fer servir la quàntica per explicar què és això de l’energia fosca. Perquè l’energia fosca és aquesta cosa que omple l’univers, que té un comportament que s’assembla força a allò que és el buit. I, d’alguna manera, aquests camps es podrien connectar amb aquesta energia fosca. L’energia fosca podria ser aquests camps al fons. Podria ser el candidat, aquesta podria ser la cosa que estem buscant. Però quan els físics fan les seves matemàtiques, fan que la teoria quàntica els digui què és, quins detalls té, la teoria falla catastròficament. És una cosa així com dir: «Això fa un centímetre» o «La meva predicció teòrica és que això fa un centímetre». I vas a l’experiment a veure què hi ha, i de cop veus que és una distància com d’aquí a Plutó. Doncs evidentment és un error una miqueta gran. De fet, l’error és fins i tot més gran, hauria de fer els comptes per veure quant és. Però aquí és on es veu que al buit hi ha un gran secret. Vet aquí el secret… Hi ha el problema que connecta les grans escales de l’univers, el que és gran, l’energia fosca, amb el que és petit, les partícules subatòmiques, l’estructura mateixa de la matèria. Vet aquí el gran problema. I, quan sapiguem això, jo crec que es farà un tomb, hi haurà una revolució, es canviarà completament, segurament, com entenem la física i com entenem l’univers. El buit, que no sabem què és el buit. I, després de tota aquesta xapa, agrair-vos un munt totes les preguntes, sempre és un plaer. I ja sabeu que des de QuantumFracture teniu un espai per poder aprendre més sobre aquestes coses boges de l’univers, per aprendre més i per tenir una cultura científica molt més gran. Us agraeixo molt totes aquestes preguntetes i ser aquí. Moltes gràcies.