“Saber concentrar-se és més decisiu per a un nen que el seu coeficient intel·lectual”

Daniel Goleman. Em dic Daniel Goleman, soc psicòleg i treballo com a periodista. Soc conegut pels meus treballs sobre la intel·ligència emocional i altres temes relacionats. Fa moltes dècades que escric sobre això. I hi he dedicat la meva vida perquè crec que l’habilitat, la capacitat de ser intel·ligent utilitzant les nostres emocions, d’entendre el que sentim i per què és important com se senten els altres i fer-ho servir en les nostres relacions, és totalment necessària perquè funcioni bé un matrimoni, la vida en general, la feina… En definitiva, és essencial per a la felicitat.

María Luisa Moreno. Hola, senyor Goleman.

Daniel Goleman. Hola.

María Luisa Moreno. Em dic María Luisa. Soc mare d’una nena meravellosa de nou anys. És un honor estar avui amb vostè. És fantàstic passar una estona amb vostè, poder fer-li unes quantes preguntes i que formi part d’aquest magnífic projecte que és Aprendemos Juntos. Moltes gràcies per ser aquí. Gràcies. Moltes gràcies. Gràcies.

Daniel Goleman. És un plaer. Una visita ràpida.

María Luisa Moreno. Comencem amb el més fonamental?

Daniel Goleman. Sí.

María Luisa Moreno. Perquè, probablement, la majoria de gent que ens veu són pares com jo. I pot ser que no estiguin gaire familiaritzats amb el que implica la intel·ligència emocional. Si ens en pogués fer una descripció… Seria genial.

Daniel Goleman. I tant. La intel·ligència emocional està relacionada amb les habilitats personals, no és un aprenentatge acadèmic. Se centra en com et gestiones a tu mateix i com gestiones les teves relacions. Hi ha quatre parts. La primera és la consciència d’un mateix, és a dir, saber què sents, per què ho sents, cosa que en determina les conseqüències, el que pots fer bé o malament. Després, gestionar-se a un mateix. Ser capaç d’atènyer les teves metes, ser positiu davant dels contratemps, controlar les emocions pertorbadores perquè no et destrossin la vida o t’impedeixin que facis el que vulguis fer. En tercer lloc, l’empatia, entendre com se senten els altres. Les persones no ho diuen tot amb paraules, sinó amb el to de veu, amb el llenguatge no verbal, etcètera. Així que ser capaç d’entendre això, d’entendre el punt de vista de l’altre i, utilitzant això, saber què li passa a l’altra persona, i per últim gestionar bé les relacions, col·laborar, ser bo en un equip, resoldre conflictes, influenciar la gent, persuadir, comunicar-se, escoltar, totes aquestes habilitats. D’això tracta la intel·ligència emocional.

María Luisa Moreno. Què significa ser intel·ligent amb relació a les nostres emocions?

Daniel Goleman. Aquest és exactament l’objectiu de la intel·ligència emocional. A això es refereix realment. En primer lloc, crec que és important adonar-se del fet que cada emoció té el seu lloc, cada emoció és un missatge important. El problema comença quan les emocions es tornen molt fortes o estan molt fora de lloc, són inapropiades o duren massa temps. Per exemple, si una nena de vuit anys s’enfada perquè no l’han convidada a una festa, és normal que estigui enfadada. Quant li dura? Segueix enfadada dos dies després, dues setmanes després? I la seva mare? Està enfadada només per això, per aquesta única cosa? Es desperta a les dues de la matinada preocupada? Estaria fora de lloc, és massa. Tenir intel·ligència emocional és principalment escoltar què et diuen les emocions, i assegurar-te que pots gestionar-ho si s’està interposant en altres coses que vols fer. En altres paraules, una emoció té el seu propòsit, però llavors acaba i has de seguir endavant.

María Luisa Moreno. És molt important que els pares sàpiguen això. I la gran pregunta és: podem ensenyar intel·ligència emocional als nostres fills? Podem reforçar la seva pròpia intel·ligència emocional? Com ho podem fer?

Daniel Goleman. Ja ho heu fet. Es fa des que neixen. Des del moment en què agafes el bebè, l’ajudes a deixar de plorar i el calmes, estàs ensenyant al seu cervell a calmar-se, a que li passi l’enuig. En tot el que fas amb un nen li ensenyes intel·ligència emocional. I el cervell d’un nen està fet per observar atentament les persones, per aprendre a ser un ésser humà. Si ets pare, no pots evitar ensenyar intel·ligència emocional. Els pares són els primers professors.

María Luisa Moreno. Això em porta a una cosa important que em passa: no tinc el nivell d’autocontrol emocional que m’agradaria tenir. Estic intentant ensenyar això a la meva filla, però és una cosa que jo tampoc tinc controlada. Això crea un caos a casa. Com ho podem gestionar?

Daniel Goleman. Jo no em rendiria. Perquè, en certa manera, ets un exemple per a la teva filla, i sents que no ets tan bon exemple com caldria, pot ser que siguis millor del que penses. Però, d’altra banda, pots ajudar la teva filla a aprendre a calmar-se, a gestionar les seves emocions parlant amb ella: “per què estàs tan enfadada?”.

María Luisa Moreno. D’acord.

Daniel Goleman. «Per què no fas alguna cosa que t’agradi?». A certa edat, això la calmarà.

María Luisa Moreno. Sí.

Daniel Goleman. Preguntar-li per què està gelosa dels seus amics, si se sent dolguda perquè no l’han convidada. Són coses que passaran, pots ajudar-la perquè n’aprengui. Ajudar-la perquè entengui més coses sobre les seves pròpies emocions. I també donar-li mètodes. Potser respirar profundament…

María Luisa Moreno. Sí.

Daniel Goleman. Tot això ajuda. Això ajuda els pares, perquè els fills volen aprendre dels pares.

María Luisa Moreno. És veritat.

Daniel Goleman. Cada cop que intentes ajudar el teu fill a gestionar millor les emocions, a empatitzar millor, el que sigui, l’estàs ajudant.

María Luisa Moreno. Genial. Això em fa pensar en les escoles. Perquè el que dius em fa pensar que les escoles es beneficien de l’aprenentatge social i emocional. Què és l’aprenentatge social i emocional? I quins beneficis té per a les escoles?

Daniel Goleman. Aquest aprenentatge utilitza els elements de la intel·ligència emocional: consciència d’un mateix, autogestió, empatia, habilitats socials… Però, a més a més, afegeix la presa de decisions, sobretot decisions socials. Les transforma en lliçons per als nens apropiades a la seva edat. Per als que tenen set anys la lliçó d’intel·ligència emocional, d’aprenentatge social i emocional, en diem SEL, seria: “imaginem que penses que algú t’ha agafat el llapis. Què t’ajudaria i què no t’ajudaria?”.

María Luisa Moreno. D’acord.

Daniel Goleman. Pegar a una altra persona no ajudaria. Preguntar sí que ajudaria… Demanar al professor que hi intervingui. En altres paraules, els nens passen per situacions diverses i decideixen què és el millor. Algunes de les coses que practiquen en aquestes classes és que a l’aula hi ha un pòster, un pòster d’un semàfor amb el llum vermell, el groc i el verd. Diuen: “quan estiguis enfadat, recorda el semàfor. Amb el llum vermell, atura’t, calma’t i pensa abans d’actuar”. És genial, perquè ensenya als nens que no pots controlar què sentiràs, quan o com de fort serà, però sí el que fas després de sentir-ho. Pots parar, relaxar-te i pensar què passaria si fessis una cosa o una altra. El llum groc significa pensar tot el que pots fer i quines seran les conseqüències. El verd: escull la millor i intenta-ho. A les escoles amb el mètode SEL, ho utilitzen amb totes les edats, fins i tot amb nois més grans, de 16 o 17 anys. Pensen en quines seran les conseqüències, perquè els ajuda a prendre decisions millors a la vida. Són moltes i molt determinants les dades que confirmen això. Demostren…

Daniel Goleman. Hi ha un estudi fet entre 750000 estudiants. La meitat tenien aquest tipus d’ensenyament i la meitat no. Demostra que els nens que havien practicat l’aprenentatge social i emocional eren capaços de gestionar millor les seves emocions, es ficaven en menys baralles i discussions, es comportaven millor a classe, prestaven més atenció i tenien menys problemes. Aquests indicadors, als quals anomenem antisocials, tots han descendit. I els indicadors prosocials han augmentat. “M’encanta l’escola”, “crec que algú a l’escola s’interessa per mi de veritat”, “no vull saltar-me les classes, vull anar a totes”. Aquests han augmentat un 10 %. Els negatius van baixar un 10 %. I van baixar més en les escoles en què més es necessitava, on hi havia més problemes. Això és interessant: les notes van pujar un 11 %. Ajuda al fet que els nens aprenguin millor. Per què? Per com està estructurat el cervell. La part que aprèn és l’escorça prefrontal i el neocòrtex. Però la part del cervell que té emocions pertorbadores es troba entre les orelles, i el cervell s’estructura perquè aquesta part domini aquesta altra si estàs enfadat.

María Luisa Moreno. D’acord.

Daniel Goleman. Als nens, el que més els desequilibra és el que passa a casa i el que passa amb altres nens. Però si aprenen a gestionar això millor, no els altera tant. Tota emoció pertorbadora és una distracció, no pots prestar atenció ni al professor ni al llibre perquè penses en aquella festa a la qual no t’han convidat o en qualsevol altra cosa. Però si ensenyem als nens a gestionar aquests melodrames presents en les seves vides, podran aprendre millor. Això és el que mostren les dades.

María Luisa Moreno. I per què no es fa a totes les escoles?

Daniel Goleman. És un moviment global a nivell mundial. Singapur va ser el primer país que es va assegurar que cada alumne tingués SEL. Saps per què? Singapur no té recursos naturals, només té el que hi ha entre les orelles dels seus habitants. Vol que els seus habitants siguin els més ben preparats per ser treballadors, bons líders i creadors, així que veuen el valor de l’aprenentatge social i emocional. De fet, solc parlar amb grups empresarials i companyies, i si preguntessis a la gent d’aquest món si la nostra intel·ligència emocional és necessària per triomfar, el 70 % de la gent et respondria que sí. Si ho preguntes als educadors, pot ser que no ho sàpiguen. Perquè els ensenyen que les habilitats com les matemàtiques o el llenguatge, que sens dubte són importants, són el que t’ajudarà a la vida. Però la veritat és que les dades del món empresarial demostren que són habilitats bàsiques, tots les tenen. Clar que és necessari tenir un bon nivell de matemàtiques, però el que et farà ser un bon membre d’un equip, el que farà que destaquis, el que farà que siguis un gran líder, no té res a veure amb el que aprens a l’escola. Les habilitats que et diferenciaran són al camp de la intel·ligència emocional. Pots persuadir, autogestionar-te, empatitzar? Aquestes són les habilitats importants al món laboral. Crec que el currículum escolar hauria de reflectir-ho. Ensenyar aquestes habilitats de lideratge, de ser un treballador eficaç, bon ciutadà, bon marit, bona muller, bon pare… S’ha d’ensenyar a l’escola.

María Luisa Moreno. Pel que dius, hi ha una connexió directa entre la teva intel·ligència emocional i el teu èxit a la vida i en el camp professional, no?

Daniel Goleman. Les dades són molt convincents. Si observes els estudis que fan les empreses per identificar els millors líders, els millors treballadors, conclouen que el que caracteritza els grans treballadors és la seva intel·ligència emocional. Ni el que aprenen a l’escola ni una habilitat tècnica ni el coeficient intel·lectual. De fet, fa poc vaig veure un estudi sobre enginyers, i es qualificaven entre ells per veure qui tenia més èxit. Va resultar que la correlació de l’èxit, qualificada per altres enginyers, amb el coeficient intel·lectual era zero. Amb la intel·ligència emocional era molt alta.

María Luisa Moreno. Així que estàs dient que el coeficient intel·lectual és menys important que la intel·ligència emocional…

Daniel Goleman. Bé, és important, importa molt, sobretot a l’escola, tindràs notes millors, aprendràs millor, i en els primers anys d’una professió. Però més endavant, en la teva carrera professional, quan ascendeixes a gerent, per exemple, i et converteixes en un alt executiu, no importa tant. Per ser un alt executiu has de tenir coeficient intel·lectual, el que tècnicament s’anomena una “desviació estàndard” sobre el normal. El normal són 100. Una desviació estàndard són 114 o 115, que resulta ser el que necessites per treure’t un grau avançat, un Màster en Administració d’Empreses. Així que ajuda molt. Però un cop ets allà, estàs competint amb gent tan intel·ligent com tu. Així que el teu coeficient no marca la diferència. Hi ha dades que diuen que després del 120 no hi ha relació entre èxit professional i coeficient intel·lectual. Zero. Un coeficient de més de 124, per als líders és negatiu… És interessant.

María Luisa Moreno. Molt interessant.

Daniel Goleman. Però el que no diu és que el que importa és al costat de la intel·ligència emocional. Això marca la diferència.

María Luisa Moreno. Tornem als nens i a com aprenen. Es diu molt que els nens han de cometre errors, que és molt important que cometin errors. Per què els errors i les frustracions són tan importants?

Daniel Goleman. Ho diria d’una altra manera, no diria que els errors i les frustracions són oportunitats d’aprendre, diria que com gestionen els errors i les frustracions és el més important. Equivocar-se, si no n’aprens, no ajuda tant.

María Luisa Moreno. És veritat, és cert.

Daniel Goleman. Tot i això, un dels elements de l’èxit professional i de l’èxit a la vida és ser capaç de recuperar-se d’un fracàs i d’un contratemps. La vida és plena de contratemps i d’obstacles. Però si deixes que això t’aturi i no segueixes intentant-ho, no aprens de l’error. Però si ets capaç de veure l’oportunitat que hi ha en aquella situació, tot i que estiguis molt enfadat per alguna cosa, controla les teves emocions i segueix endavant. En altres paraules, la gent que compleix els seus objectius no deixa que l’aturin els obstacles, els contratemps i les frustracions. Aprenen a seguir endavant. Això és valuós per als nens.

María Luisa Moreno. Totalment.

María Luisa Moreno. Has mencionat una cosa. És una habilitat específica que sempre has destacat i dius que s’ha de reforçar en els nens. És molt interessant: la concentració.

Daniel Goleman. Sí.

María Luisa Moreno. Quina importància té i com podem ensenyar-la?

Daniel Goleman. Primer: és la capacitat de prestar atenció o d’ignorar les distraccions, de posar atenció en el que vols. No treure el mòbil i jugar a un joc, no enviar-li un missatge al teu millor amic, no entrar a Facebook o el que sigui que facin els nens avui dia. És una temptació, una seducció. Parlant un dia amb un company que va formar part de l’equip que va inventar el primer iPhone, em deia: “amb vint anys, tots els enginyers estàvem solters, el vam intentar fer el més atractiu possible. Ara que tinc dos fills, me’n penedeixo”. És molt important que els nens siguin capaços, sobretot en aquest món, ple de distraccions tecnològiques, de posar l’atenció on vulguin, perquè l’atenció és la base de l’aprenentatge. Per què no ensenyem atenció a les escoles? Les dades demostren que com més puguis concentrar-te, millor aprendràs. Hi ha una manera de fer-ho.

Vaig estar en una classe de nens de set anys en una zona molt pobra de Nova York, el Harlem hispà. Els nens d’aquella zona viuen en habitatges de protecció social, hi ha molta violència, tenen una infantesa molt difícil. Jo pensava que la classe seria molt caòtica, però em vaig equivocar. Estaven molt tranquils i concentrats. Li vaig preguntar a la professora què passava. Em va dir: “passa això. Cada dia fem una cosa que es diu ‘amiguets de peluix’. Cada nen agafa el seu peluix preferit, s’estira a terra, se’l posa a la panxa, i veu com es mou quan inspira i expira. Puja quan inspira i baixa quan expira”. Això és bàsicament un entrenament per a l’atenció, gimnàstica per a la ment. A mesura que creixes, treballes amb distraccions, perquè la ment sempre es distreu. A vegades d’això en diem mindfulness. És un gran avenç tenir-ho a les escoles. Quan la teva atenció es dispersa, te n’adones i et tornes a concentrar. Això ajuda a enfortir els circuits neuronals de la concentració. Cada cop que t’adones que t’has distret i tornes a concentrar-te, enforteixes el teu sistema de concentració. És com anar al gimnàs. Cada vegada que aixeques un pes, cada repetició enforteix el múscul. Cada vegada que un nen o un adult torna a concentrar-se enforteix el seu sistema per fer-ho. Això es pot ensenyar. El cervell vol aprendre a prestar atenció. És el primer per a qualsevol tipus d’aprenentatge. L’atenció es pot entrenar, és la base de l’aprenentatge. Per això a les escoles s’hauria d’entrenar l’atenció.

María Luisa Moreno. Què me’n dius de la meditació? Hi està relacionada; ajuda?

Daniel Goleman. La meditació és un terme genèric. L’atenció plena és l’adaptació dels mètodes clàssics de la meditació. Acabo d’escriure un llibre sobre la ciència de la meditació tenint en compte els estudis acadèmics científics, i hem trobat que l’atenció plena o entrenament de l’atenció, prefereixo aquest terme abans que el de meditació, enforteix la concentració. En l’època de la universitat, si practiques això, resulta que obtens millors resultats a l’examen d’accés a l’escola de postgrau. Tens notes millors. Si et preocupes pels teus fills, voldràs que tinguin aquesta capacitat.

María Luisa Moreno. Sí, això és una cosa realment important que cal ensenyar als nens, i és una cosa que s’hauria d’ensenyar a les escoles.

Daniel Goleman. S’ensenya el que es coneix a les ciències com el control cognitiu. És l’habilitat de concentrar-te en el que vols i ignorar les distraccions. Resulta que és el mateix sistema de control que ens ajuda a gestionar les emocions desagradables. El cervell utilitza el mateix sistema per a això. Que aquells nens de set anys es concentrin en els peluixos els ensenya aquest tipus de control.

Una de les proves més conegudes de control cognitiu és la prova del marshmallow. Si no la coneixes, ho hauries de fer. Es va dur a terme a la Universitat de Stanford. Un per un, uns nens entren en una habitació i veuen una llepolia grossa i apetitosa. Una llaminadura, crec que dieu aquí.

María Luisa Moreno. Llaminadura, sí.

Daniel Goleman. Llaminadura. La deixen a la taula davant del nen, i l’examinador diu: “te la pots menjar ja, però si esperes que torni, te’n donaré dues”. Se’n va de l’habitació i el nen es queda mirant, pensant què fer. Un terç se la mengen de seguida i la resta s’esperen. Els segueixen la pista, i quan estan a punt d’entrar a la universitat, 14 anys més tard, resulta que els que s’havien esperat, en comparació amb els que no i que van ser impulsius, retarden la gratificació per perseguir els seus objectius, que és del que va la prova, es porten millor amb els seus amics, i a l’examen d’accés, de 600 punts en total, obtenen un avantatge de 210 punts. En altres paraules, aprenen millor. Tots eren nens els pares dels quals havien anat a Stanford. Venien de famílies amb un coeficient intel·lectual alt. A Nova Zelanda es va fer un estudi sobre el control cognitiu. Hi van participar nens de quatre a vuit anys. Van avaluar el seu control, els van tornar a avaluar als trenta anys, i van descobrir que el control cognitiu pronosticava millor l’èxit econòmic i la salut als trenta que el coeficient intel·lectual a la infantesa o la riquesa de la família en la qual has crescut. Això significa que és una manera d’ajudar els nens més pobres a tenir una vida més plena, perquè poden autogestionar-se millor.

María Luisa Moreno. Està bé.

Daniel Goleman. Per què no ho ensenyem a tots els nens?

María Luisa Moreno. És clar. Podem parlar de la compassió? Perquè vaig veure la teva xerrada TED.

Daniel Goleman. Sí.

María Luisa Moreno. Em va sorprendre molt perquè tendeixo a vincular la compassió amb la caritat o amb el fet de sentir-se malament pels altres. Però ho ensenyes d’una altra manera. Com descriuries la compassió amb les teves paraules?

Daniel Goleman. Crec que la manera més bàsica de pensar en la compassió és el sentit d’un exercici que es troba en un estudi de l’Institut Max Planck d’Alemanya per augmentar el sistema de compassió del cervell. És un dels tres tipus d’empatia. El primer tipus és l’empatia cognitiva, entendre el que penses, veure el teu punt de vista. Significa que puc comunicar-me eficaçment amb tu. El segon és l’empatia emocional. Sé com et sents perquè jo també ho sento. I el tercer és la preocupació empàtica. Cada tipus utilitza una part diferent del cervell. La preocupació empàtica, que és la base de la compassió, utilitza el sistema de preocupació d’un pare, l’amor d’un pare pel seu fill. Jo crec que la compassió és agafar el sentiment que tens pel teu propi fill i aplicar-lo a qualsevol altra persona. Hi ha un exercici, com he dit, que reforça aquest sistema, en el qual primer penses en algú a qui estàs agraït, que ha sigut amable i t’ha ajudat, potser els teus pares o una altra persona, i li desitges que estigui segur, sa, que sigui feliç i que tingui una vida plena. Després, desitges això per a tu i per a la gent que estimes, els teus fills, la teva família, els teus amics. Després per a la gent que coneixes, de la feina o de la comunitat, i llavors ho estens a tot el món. I el que comparteixes és el desig que la gent tingui una vida feliç, segura i plena. Això és la compassió, i s’expressa de moltes maneres, depenent de la situació. Potser només prestant atenció a gent a la qual pots ajudar, donant diners a algú necessitat o fent obres de caritat. Són les maneres més òbvies, però crec que hi ha un gran espectre de compassió, que va des del que pensem que és la caritat, fins només prestar-li atenció a algú. Això és microcompassió. Estar absolutament present.

María Luisa Moreno. És una cosa que es pot ensenyar.

Daniel Goleman. Es pot ensenyar i és factible. I crec que en necessitem més.

María Luisa Moreno. D’acord. Com a mare, clar que m’interessa l’èxit a la vida de les meves filles, però m’interessa més la seva felicitat.

Daniel Goleman. Sí.

María Luisa Moreno. Com es vincula la intel·ligència emocional amb la felicitat? La gent que té més intel·ligència emocional és més feliç?

Daniel Goleman. Per definició, de fet, si ho penses, la capacitat de controlar les emocions negatives, desagradables: ràbia, por, gelosia, és part de la intel·ligència emocional. Diria que els que són més feliços són més intel·ligents, i també que la intel·ligència emocional fa més probable que algú sigui feliç.

María Luisa Moreno. Quin creus que ha sigut l’impacte de la intel·ligència emocional en l’educació durant els últims trenta anys?

Daniel Goleman. Quan vaig escriure el llibre ‘Intel·ligència Emocional’, fa temps, era una defensa de la intel·ligència emocional a les escoles i per als pares. Ara hi ha manuals per a pares sobre intel·ligència emocional, segur que estan disponibles a Espanya.

María Luisa Moreno. Sí.

Daniel Goleman. Com he dit, moltes escoles de tot el món estan utilitzant l’aprenentatge social i emocional, que és la nova imatge de la intel·ligència emocional per a nens. Perquè sigui apropiada a l’edat, cobreixi tot l’espectre i estigui ben implementada, els professors l’adapten, cosa que també és important. Quan vaig escriure el llibre, no tenia ni idea que això passaria, però així ho esperava. Així que estic molt content.

María Luisa Moreno. Hi ha algun últim suggeriment o idea que vulguis donar a les escoles o als pares?

Daniel Goleman. Als pares els diria que no es preocupessin pel que ensenyeu als vostres fills. Són molt bons aprenents. Ensenyeu als nens bons models a la vida. Fins i tot els nens amb famílies que no són gaire brillants poden tenir molt bons models. I a les escoles, que si de veritat volen preparar els nens perquè aprenguin bé, han de prestar atenció a com funciona el cervell, la funció de l’emoció, i ajudar els nens perquè gestionin bé les seves emocions perquè ho posin més fàcil als qui els ajuden a aprendre.

María Luisa Moreno. Moltes gràcies, senyor Goleman, per aquest temps, moltes gràcies per la seva saviesa. Moltes gràcies per estar amb nosaltres.

Daniel Goleman. Ha sigut un tot plaer. Gràcies, María Luisa.

María Luisa Moreno. Gràcies.