“Els reptes complicats ens produeixen felicitat”

Julieta Fierro. Hola, jo sóc Julieta Fierro. Sóc astrònoma. Treballo a l’Institut d’Astronomia de la UNAM. Fa molt de temps que no faig recerca. Em dedico a la divulgació de la ciència. I bé, en això he fet moltes coses. He escrit llibres, he treballat en museus, he participat als mitjans, però el que més m’agrada és estar amb vosaltres, estar amb la gent i que facin preguntes interessants i que s’emocionin amb la ciència. Quan era petita, volia ser fada, perquè pensava que si tingués una vareta màgica, ja no hi hauria tants problemes. La pobresa extrema sempre m’ha trencat el cor, i encara me’l trenca.

També volia ser mare de 12 fills, ja us podeu imaginar. Tenia els meus peluixos i volia que fossin nadons de veritat. Volia tenir una nena bonica com l’Emma, per exemple. També volia treballar en un circ i tenir un elefant. I cada Nadal plorava perquè no arribava l’elefant. Quan em van convidar a l’Índia, vaig dir: “Ai, finalment, pujaré a un elefant”. Bé, em va rebre el primer ministre, ja us podeu imaginar les cerimònies meravelloses, però a la part de l’Índia on no hi havia elefants. No vaig complir cap dels meus objectius infantils. No sóc mare de 12 fills, no tinc una vareta màgica, però des de petita sabia que seria científica. Tinc dislèxia i, a més, la meva llengua materna era l’anglès i parlava espanyol, òbviament, perquè visc a Mèxic i sóc mexicana, però vaig anar a un col·legi francès.

Jo no podia llegir. Em costava molt. Vaig aprendre a llegir quan tenia uns 11 o 12 anys, però sempre treia un 10 en matemàtiques. Crec que per això passava de curs, perquè en aquella època enviaven els exàmens a França perquè els qualifiquessin, en vaixells, us podeu imaginar. Trigava tres mesos a saber si havies passat de curs o no. A més, a casa hi havia llibres de ciència molt bonics amb imatges extraordinàries. I vaig pensar: “Això és meravellós”. Quan vaig aprendre a llegir, encara va ser més meravellós. Però quan va morir la meva mare, jo tenia 13 anys. Tenia una germana gran, una mica més, i dos germanets petits, un de dos anys i un d’11 mesos.

I en Miguel, el més petit, tenia síndrome de Down. Jo volia que aprengués tot. Volia que aprengués a escriure i a parlar, i ciència, per descomptat. Ell va ser qui em va ensenyar a ensenyar ciència de manera senzilla. Així doncs, el meu millor professor de tota la vida va ser el meu germà Miguel. Les coses eren molt difícils a casa, eren altres temps. Les nenes es dedicaven a la llar, i encara més si tenies germanets petits. Però la meva germana i jo pensàvem que havíem d’estudiar, que era la nostra sortida en la vida. La meva germana gran, que tenia 15 anys, que era com la mare, em va dir: “No, tu ets tonteta. Millor estudia física”.

Julieta Fierro. I en aquella època estàvem mal informades, però pensàvem que si estudiaves física, podies donar classes a les escoles. Llavors vaig dir: “No, doncs estudiaré això perquè així podrem escapar de casa i podrem estudiar i treballar”. I en aquella època no m’agradava la física. Ara penso que és la manera extraordinària, lògica, interessant i fantàstica d’entendre la natura. Però en aquell moment, pensava: “La física, quina horror”. Haver-se d’aprendre les equacions de memòria, com s’ensenya la ciència, horrible, oi? Però quan vaig arribar a la facultat de ciències hi havia un anunci equivocat que deia “Curs de carrera d’astrònom”.

I vaig pensar: “Això està malament. Per ser astrònom cal fer un postgrau”. Però aquell semestre només vaig agafar dues assignatures optatives, una al matí i l’altra al vespre, per poder treballar. Durant el dia feia d’intèrpret simultània. Una vegada vaig anar a una escola a buscar feina i em van dir que no. Crec que fins avui es penedeixen. Finalment va arribar el moviment estudiantil del 68, era l’època de l’amor i la pau, els hippies. Llavors vaig marxar de casa. I vaig dir: “No, jo estudiaré i seré científica”. Bé, doncs aquí estic ara.

Aquelles dues assignatures que vaig prendre a la facultat de ciències van ser amb Manuel Peimbert, un dels grans científics mexicans, i amb Eduardo Schmitter, que després va anar a catequitzar a l’Àfrica. La seva classe era a la nit, érem tres alumnes, era la prehistòria de la física, érem molt pocs. Tenia taràntules vives a l’oficina, soltes. Mentre fèiem classe, una d’elles, la “nena”, passava pel sostre. I simulàvem que buscàvem les estrelles, però en realitat estàvem espantats per la taràntula. amb mitja fulla, amb un quart de fulla, un vuitè de fulla. Llavors fèiem dos vaixells cada vegada més petits. I així, doncs, li vaig ensenyar moltes, moltes coses. Fa poc, a l’escola li van demanar, ara té set anys, que portés cent coses i les expliqués. Algú va portar cent clips, algú cent caramels, i així. I el meu nét va arribar i va dir: “Aquí estan”. I no hi havia res. Llavors, el mestre va dir: “Però on són les teves coses?”. I ell va respondre: “Doncs aquí, aquí hi ha àtoms”. Se me’n va anar de les mans.

Julieta Fierro. Ho és, però aquí no hi ha ni corrent elèctric. Li vaig regalar a Cuba. Però sí, Eduardo segueix i continua ajudant la gent més pobra. Així que bé, doncs ja després em vaig posar a investigar amb Manuel Peimbert. I un dia el van convidar a fer una conferència. Em va dir, “Doncs veu tu”. I em va anar bé i em segueixen convidant. Després el van convidar al Canal 11, que era el crim perfecte, perquè ningú no ho veia en aquelles èpoques. Estaven a classe per televisió de matemàtiques, imaginin-se. I llavors em va anar bé.

I encara sóc al Consell Ciutadà del Canal 11. I així, després el van convidar a escriure un llibre. I em va dir, “Escriu-ho tu”. I em continuen convidant a escriure llibres. Així és que el Manuel, encara que està molt desil·lusionat de mi, és el que em va donar el regal de fer divulgació. Bé, doncs aquesta és Julieta Fierro. Ah, bé, tinc dos fills res més. Un gosset i un nét. I quan va començar la pandèmia, a ell encara no feia ni tres anys. Aleshores, al meu fill se li va acudir que jo fes classe cada dia, per internet.
Y entonces me pasaba el día pensando cómo le enseño yo a este niño a leer, a escribir, matemáticas, ciencia. Compré libros de magia y veía cosas de experimentos. En fin, se me pasó un poco la mano, como con mis pobres hijos. Porque yo quería que él aprendiera. Como mi mamá se murió cuando uno de mis hermanos tenía dos años y su mamá se murió cuando ella tenía dos años, yo pensé, “Yo me voy a morir cuando mis hijos sean chiquitos”. Entonces, yo les enseñé inglés y a leer y a escribir y matemáticas desde que eran bien chiquitos, pobres. Pero bueno, uno las riega a veces como mamá, sin querer. Entonces, a mi nieto le apliqué la misma técnica de educación universal por internet. Y él también me enseñó mucho a cómo usar las redes sociales para explicar la ciencia. Y escribí un libro.

O sea, cada día que le daba clase, escribía un capítulo de hoy hicimos esto para la clase de matemáticas. Lo que sea, multiplicar, recortar de estos muñequitos, que recortas uno, se hace en muchos, por ejemplo, pues puras cosas así, súper simples. Crecimiento exponencial. Bueno, es un barco de papel con una hoja, con media hoja de un cuarto de hoja, un octavo de hoja. Entonces estaban dos barquitos cada vez más chiquitos. Y así, entonces, pues le enseñé muchas, muchas cosas. Hace poco, en la escuela le pidieron, tiene siete años, les dijeron a todos los niñitos que tenían que llevar cien cosas y explicar cien cosas. Y alguien llevó cien clips, y alguien llevó cien dulces, y así. Y llegó mi nieto y dijo “Aquí están”. Y no había nada. Entonces, el maestro dijo “¿Pero dónde están tus cosas?”. “O sea, aquí, aquí hay átomos”. Se me pasó la mano.

Brenda. Hola, Julieta, què tal? Em dic Brenda i m’agradaria preguntar-te: per a tu, què és la ciència i per què consideres que és tan important la seva divulgació?

Julieta Fierro. Gràcies per la teva pregunta, Brenda. Per a mi, la ciència és la manera d’entendre la natura. I, a més, una cosa que m’encanta de la ciència és el seu poder d’entendre les coses i la seva capacitat per acceptar que ens equivoquem. Una cosa que m’encanta de la ciència és la seva capacitat per reconèixer que no té la veritat absoluta. Per això vull que em portin aquella bosseta, i que passeu… passa tu, Brenda, i passeu vosaltres dos, veniu.

Us heu de posar aquí, molt a prop de mi. Veniu, els tres. Passeu, passeu, pugeu. No us passarà res, no us menjarà cap drac. A veure, tu posa’t aquí, has d’estar molt a prop de mi. I tu aquí, que se’m vegi la cara aquí al mig, i tu aquí, perquè et toqui la llum. Us veieu els tres? Sí? Bé, doncs ara heu de tancar els ulls i jo us donaré una coseta. Poseu les mans a l’esquena.

Llavors us donaré a cadascú una cosa. La podeu tocar, però no la podeu veure. Podeu obrir els ulls, però no mireu la cosa. Llavors jo em posaré al mig. Heu de dir què és, per a què serveix, de quin color és, a què fa olor, per a què la faríeu servir. Bé, el que pregunta la ciència, oi? Volem saber-ho. A veure, què tens tu? Jo contestaré el que ella digui perquè se senti bé.

Una esponja. Què? Una esponja. Una esponja, molt bé. De quin color? Blanca. Blanca, una esponja blanca. Perfecte. I tu què tens? Uns retoladors.

Uns retoladors, perfecte. Color, sabor, olor? De diferents colors. De diferents colors. Retoladors de diferents colors. I tu què tens? Com unes lletres. Unes lletres, molt bé. Alguna cosa de plàstic. Algunes lletres de plàstic.

Julieta Fierro. Ella té una cosa per sostenir la cervesa perquè no es vessi durant els partits de futbol. Tu tens uns esborradors amb forma d’avió. Sí, són de colors. I tu tens uns clips d’avió. Heu fallat, oi? I què ha passat? Res, us podeu anar. Responent a la teva pregunta, Brenda, el que em fascina de la ciència és que sabem que no tenim la veritat absoluta. Tenim veritats parcials. Si us hagués donat un detector o l’oportunitat de veure l’objecte o llegir les instruccions, segurament hauríeu sabut què era.

És a dir, això és el que m’agrada de la ciència: que sempre es renova. Sempre hi ha coses noves a descobrir. A diferència de la vida diària, on et critiquen i et sents fatal, a la ciència és al contrari. Si t’equivoques, avances. Si vas a un congrés i et diuen que està malament, en lloc de plorar tota la nit (bé, ho fas, però ho dissimules), et permet avançar. La ciència es valora constantment. Els alumnes, els col·legues, quan envies un article a revisió, als congressos, a les universitats t’avaluen, el CONACYT t’avalua. Però això és el que dóna fortalesa a la ciència.

Així que, per a mi, el que em fascina de la ciència és la seva llibertat i la seva diversitat. A més, saps què, Brenda? Que la ciència és una font inesgotable de felicitat. I per demostrar-ho, que passi el galant que tens al costat, i vostè, que està tan seriós, i vostè, si us plau, la senyora amb els pendents bonics. O elles… bé, tu ja has passat, Brenda. Què passa? Us podeu posar drets aquí els tres? I porteu-me la meva bossa de sorpreses, si us plau. Molt bé. Bé, per què fer ciència?

Perquè tots busquem la felicitat, oi? Tots. Quines característiques té la felicitat? Passa. Jo estic feliç de ser aquí, i em fan aplaudiments, i tothom em tracta molt bé, però d’aquí a poc, què sé jo, hi haurà un embús de trànsit, i ja no podré arribar a casa, i el cotxe s’inundarà, i bé, la felicitat ja haurà passat, oi? A tu t’ha passat, oi? Una altra cosa que passa és que la felicitat és relativa. Depèn amb qui ens comparem. Suposem que a tu et dono aquest bombó, i dius: “Clar, s’ha adonat que sóc el màxim”. Però, què passa si a tu et dono dos bombons? Llavors el teu nivell de felicitat ja ha baixat, oi?

Julieta Fierro. Has preferit al guapot que a mi. Però suposem que a ell li dono aquest caramel ja llepat. Llavors el teu nivell de felicitat puja, oi? Molt, molt. Així que no ens hem de comparar. Gràcies, gràcies. Què genera felicitat? El prestigi. Jo em sento aquí súper feliç perquè m’han convidat amb tota aquesta gent que em cuida per no fer el ridícul durant el programa.

Però, sabeu què també produeix felicitat? La família, sobretot després de la pandèmia. Els amics. Els amics són molt importants. Per això molts avis ens deprimim, perquè els nostres amics es van morint. Cal fer nous amics sempre. Però una cosa que sempre genera felicitat són els reptes. No reptes trivials, ni reptes impossibles, sinó reptes complicats. És el que ens ofereix la ciència. Ens empeny a enfrontar-nos a reptes complexos tot el temps. Jo sóc la pitjor cuinera del món.

Si no m’ho creieu, els meus dos fills es van casar amb xefs. Imagineu-vos. Si em demaneu que faci una “quesadilla”, de vegades me’n surten bé. No sempre, però bé. Això no és un repte per a mi. Però, què tal si tu m’invites? Es veu que saps cuinar. I m’expliques com. Per a mi seria un repte molt difícil, però si aconsegueixo que m’ajudis a fer un guisat, estaré feliç. Doncs la ciència té això.

Tot el temps ens enfronta a reptes. No reptes trivials, no és fer una suma. Ni reptes impossibles, com voler arribar a la lluna. Però sí reptes difícils. I això genera felicitat. I és una cosa que no s’acaba mai. Ser científic fa que et despertis amb curiositat i ganes. I et vas a dormir cansat, però content. Així que aquesta és una qualitat meravellosa de la ciència. És una font de felicitat.

Gabriela. Què tal, Julieta? Em dic Gabriela Juan. Sóc matemàtica i admiro molt la teva trajectòria. Tot el treball que has fet en divulgació em sembla genial. I bé, un dels temes que m’agradaria abordar és que, quan som petits, moltes vegades una de les assignatures a les quals menys se’ls dona importància és les matemàtiques. Tu consideres que són importants? I per què són importants?

Julieta Fierro. Bé, tu saps millor que jo que les matemàtiques són el llenguatge de la natura. I la manera d’entendre la natura és, doncs, com són les matemàtiques, lògiques. I una vegada que s’entenen, bé, a tu t’haurà passat com a mi, et semblen evidents i elegants. Són apassionants i súper útils. La fórmula més famosa de la física és E = mc². La “c” és una constant, que pot valdre u. Així que si tens energia, pots crear matèria. Això va ser el que va passar amb la gran explosió, va ser una alliberació d’energia que va crear l’univers. I si tens matèria, pots crear energia, per això brillen les estrelles. Així que les matemàtiques són la manera més elegant d’entendre la natura.

I em sembla molt interessant que hi hagi tants camps diversos en les matemàtiques i que cadascun sigui fascinant. Fixa’t que, quan estic trista i penso “He de sortir d’aquesta depressió”, el que faig és buscar un llibre de matemàtiques, d’aquests de matemàtiques recreatives però interessants, i se m’acaba la depressió. Perquè penso: “Havent ments tan extraordinàries, com és possible que estigui trista?”. Així que les matemàtiques han estat la meva medicina tota la vida. Quina sort que et dediquis a això. Bé, per a mi és tristíssim com s’ensenyen les matemàtiques a les escoles, començant pels fraccionaris. Pregunto per aquí: quants de vosaltres heu fet servir els fraccionaris a la vida diària? Divisió de fraccionaris? No, oi? A l’escola ensenyen les fraccions de manera poc lògica.

Les fraccions les van inventar els babilonis, els egipcis, per poder dividir, bé, no quadrats de paper, sinó pans rodons. És més fàcil dividir una cosa en quatre o vuit que no en cinc o deu. I ells comptaven de dotze en dotze perquè tenim tres falanges als dits i així podien multiplicar. I la seva base de numeració era 60, perquè deu només es pot dividir entre u, dos, cinc i deu. En canvi, 60 es pot dividir entre dos, tres i molts més nombres. Així que era més fàcil utilitzar fraccions. Per això els nostres rellotges tenen 12 hores i estan dividits en 60 minuts i 60 segons. I el cercle té 360 graus, que és gairebé el temps que triga la Terra a fer una volta al voltant del Sol. I llavors queden cinc dies de festa, o de confinament, depenent de la cultura. És a dir, no ens ensenyen les matemàtiques de manera lògica.

Si ens donessin un quadrat de paper i l’haguéssim de dividir en quarts, i ens preguntessin quants trossets necessitem perquè a cadascú li toqui la mateixa quantitat, entendríem per què volem multiplicar fraccions. Si en som cinc persones en comptes de quatre, així veuríem la lògica de les fraccions. No caldria memoritzar res. Així que a mi em dol, suposo que com a tu, que ensenyin les matemàtiques de manera memorística. Les taules de multiplicar de memòria. Així que sí, jo canviaria el sistema educatiu. I si insistim a ensenyar fraccions, que sigui de manera comprensible. Gràcies. I que gaudeixis molt.

Andrés. Hola, Julieta, jo sóc Andrés. Molt de gust, de veritat. Gràcies també pel detall. Ens explicaves al començament d’aquesta sessió una mica sobre la teva història, sobre com, fa un temps, era diferent la manera com les dones podien involucrar-se en la ciència i la tecnologia. Crec que hem avançat com a societat, però encara hi ha una part important que afecta la bretxa de gènere. Quin missatge donaries a les dones que volen dedicar-se a la ciència, que s’hi volen apropar, perquè ho puguin fer?

Julieta Fierro. Doncs mira, crec que el problema no és l’entusiasme de les noies per ser científiques. Ara està molt de moda aquest projecte STEM, on científics van a les escoles i els diuen a les nenes “Sigueu científiques”.

El problema són els entorns socials, el que deies al principi. És a dir, les dones arrosseguen diversos mites que les precedeixen. Vivim immersos en una història. Si em donen una bossa, us puc explicar a què em refereixo. Gràcies. Tots hem llegit la història d’Adam i Eva. I què diu? Doncs que nosaltres som les culpables de tot, i també els nostres fills i els seus fills i els seus fills, perquè les dones vam ser dolentes. És a dir, ja comencem amb punts negatius. I a més, no tenim dret a l’arbre del coneixement.

Tu sí que el tens. Llavors, sense voler, vivim immersos en aquesta història, que és un mite, però sense voler-ho, ho tenim interioritzat. Nosaltres no podem. Hi ha altres mites més complexos. Hi havia una deessa al Templo Mayor, i va arribar una plometa i la va deixar embarassada. Casualment. En moltes religions també passa això, que la dona queda embarassada per casualitat. I què va fer el seu germà? La va destrossar, la va llançar per les escalinates del Templo Mayor, i d’aquí van sortir les estrelles. Què ens diu aquest mite?

Que les dones hem de patir per donar a llum. Així que vivim en aquesta cultura del sacrifici, però són mites. Això és un problema que tenim, sense voler-ho, a causa de les tradicions. I això fa que les dones en general no sapiguem demanar ajuda. A més, la meva generació va intentar que les dones que estudiàvem física destaquéssim. Havíem de ser molt bones, perquè si no, no ens farien cas. Havíem de rebre premis i reconeixements. Silvia Torres, per exemple, va ser presidenta de la Unió Astronòmica Internacional, ella és una mica més gran que jo. És a dir, ella va haver de demostrar que podia. Així que les dones que ara comencen a estudiar ciència creuen que han de ser excel·lents.

Julieta Fierro. No s’adonen que no cal. I ja sabem que hi ha dones que han guanyat el premi Nobel en molts camps diferents. Després tenim la idea de les nostres mares, que hem de ser bones mestresses de casa, cuidar el marit, cuidar bé els fills, saber fer trenes i anar al gimnàs. Llavors, què els passa a les dones joves professionals? Estan sempre cansades, esgotades, perquè creuen que han de ser molt bones en tot. Però no, no cal. Vosaltres creieu que he fet el llit abans de sortir de casa? No. Que he rentat els plats d’ahir? No. I què m’està passant? Res de res.

Sí, els vaig deixar en remull. No passa res. És a dir, aquest mite de la dona perfecta no és necessari. Podem ser investigadores normals i aportar moltíssim a la ciència. Aquest és un problema. Però el problema més greu és el següent: no hi ha condicions perquè les dones siguin científiques. Entren a la llicenciatura, estan contentes, i resulta que han de fer un postgrau. I llavors han de fer un postgrau de preferència a l’estranger i després una estada postdoctoral, i després aconseguir un lloc de treball. I quan tindran els fills? Als 50 anys? No poden.

Ni tenen la força física, ni poden. I no hi ha condicions perquè les dones mexicanes puguin fer postgraus i alhora tenir fills. No s’allarguen les beques de postgrau si t’embarasses. A Mèxic no hi ha guarderies a les universitats. Als hospitals nord-americans, aquests tan grans, hi ha guarderies. I totes les infermeres, els metges i els pacients poden tenir els seus nens a la guarderia. Llavors, l’ambient és més tranquil. Aquí hi hauria d’haver guarderies des de la secundària, perquè moltes noies abandonen l’escola quan es queden embarassades de joves. Hi ha d’haver guarderies a les universitats, als centres d’investigació, com passa als països desenvolupats. I a Mèxic, a més d’eliminar les guarderies, es van eliminar les escoles de temps complet.

Així que les dones estem molt desfavorides. Necessitem crear les condicions perquè les dones puguin ser científiques. I és clar que són necessàries. No sé si alguna de vosaltres és molt jove, però us han fet la prova del càncer de mama? És una premsada que no us podeu imaginar. Què us sembla, si als homes els premessin les seves parts així? No creieu que ja haurien inventat una altra cosa millor? La meitat de les dones joves del món tenen problemes menstruals. Totes les dones adultes passem per la menopausa. I què passa? Ah, no, les dones estan en aquells dies. “Està rara”, ens diuen. Doncs canvien les hormones. No, estem patint. I què passa amb els cinturons de seguretat dels cotxes? O amb els armilles antibales per a dones? No existeixen! Necessitem dones a la ciència! Però per això necessitem canviar les condicions socials perquè puguin tenir fills i també ser investigadores. Hem d’aconseguir-ho. Moltes gràcies per la teva pregunta.

Elsie. Hola, Julieta. Em dic Elsie Cardona i m’encanta la teva història. La veritat és que estic molt orgullosa de tu perquè, sent dislèxica, has aconseguit tant. M’agradaria saber quina recomanació donaries als nens i nenes, i sobretot als seus pares, perquè puguin aprendre més enllà d’aquestes dificultats d’aprenentatge.

Julieta Fierro. A tots ens costa aprendre algunes coses. Cadascú té habilitats diferents. I crec que una educació integral és la ideal. És a dir, que estiguem exposats a moltes coses i que escollim la que més ens agradi. Sé que això no sempre és possible. En el futur, totes les carreres seran multidisciplinàries. Cada vegada hem de saber més sobre diversos camps del coneixement.

Per tant, la meva suggerència és que, si una cosa us costa més, intenteu passar-la, encara que sigui amb dificultat, i dediqueu-vos més a la que més us agradi. Jo sempre treia un 10 en matemàtiques, com us vaig dir. I una vegada a la facultat de ciències, no vaig treure un 10 en matemàtiques. Jo mai estudiava, perquè em semblaven evidents. Llavors vaig anar a veure el professor i li vaig dir: “Com que m’has suspès?”. No m’ho podia creure. I em va dir: “Doncs sí, mira”. I des d’aquell moment vaig adonar-me que no sabia res. Llavors vaig començar a estudiar abans d’anar a classe. No faltava a cap classe i estudiava després de la classe. Des de llavors, estudio una estona cada dia.

Crec que així hauria de ser. Hi ha un projecte de la UNESCO que es diu “l’educació al llarg de la vida com a dret humà”. Es va crear fa poc i jo en sóc assessora. La idea és que tots tinguem clar que podem aprendre, encara que ens sentim “negats” per alguna cosa, com jo em sento amb la cuina. Però, bé, potser podria aprendre si algú m’ajudés molt. Per exemple, estic intentant tocar el piano, i sóc malíssima, però dic: “Bé, hauria de poder tocar el piano”. També es tracta de saber que l’educació bàsica pot ser híbrida. És a dir, si estem prenent una assignatura i no l’entenem, podem prendre la mateixa classe amb un altre professor. Perquè cadascú entén les coses de manera diferent.

No importa si tens algun tipus de discapacitat. El meu germà Miguel va inventar el seu propi idioma. Ell parlava d’una manera diferent, i nosaltres, a casa, més o menys vam aprendre a entendre’l. Després, la idea és que aprenguem a actualitzar-nos. És a dir, hem de saber que les nostres habilitats hauran de canviar. I més ara, amb tantes eines noves, amb tanta tecnologia, en 20 anys ja no serà el mateix. I després, alguns de nosaltres ens haurem de reinventar, perquè l’oferta laboral canviarà. Així que aquest institut vol que l’educació sigui per a tota la vida i que tothom pugui aprendre quan vulgui, el que vulgui. I, a més, que sigui un dret universal. I que inclogui la cultura.

Per això jo sóc aquí, per intentar que la ciència també formi part del bagatge cultural a l’abast de tothom. Serà difícil, perquè hi ha moltíssimes llengües al planeta i cultures diferents. I tenir suficients materials gratuïts a distància per a tothom costarà molt d’esforç, però hem de començar.

Jocelyn. Hola Julieta, em dic Jocelyn Bello. Tens un ànima molt creativa, i això m’agrada molt de tu. Sóc fan teva. Ensenyes molt bé la ciència. I m’agradaria saber per què creus que la creativitat és important en la ciència?

Julieta Fierro. Crec que la creativitat… Un pensa que cal ser un geni per ser creatiu. Però no crec que sigui així. Si em porten una cosa que he portat aquí… Fixeu-vos, la creativitat és només unir coses que ja estan al nostre voltant i que no se’ns havia acudit que podrien estar juntes. Per exemple, una maleta. Quan era jove, portava maletes. Ja sé que vosaltres no, però les persones de la meva generació sí que les carregàvem. La idea de posar rodetes a les maletes és relativament recent. Les rodes existeixen des de fa milers d’anys, i moltes generacions van carregar maletes.

Així que, perquè vegeu que tots vosaltres sou creatius, us llençaré uns clips. Encara que surti jo del quadre. Ai, pobres! Acabo d’aniquilar a diversos ponents! Bé, si no, repartiu-vos-els. Aquí estan. Bé, llavors, com podeu saber que sou tan creatius com qualsevol científic? Cada setmana, el mateix dia i a la mateixa hora, inventeu alguna cosa amb el vostre clip. A veure, inventeu alguna cosa. Molt bé, què has inventat? Un cor. Un cor! Bravo! Una base per al mòbil. Guau! Una base.

Un trípode. Molt bé. I una polsera. Una polsera! Ràpidíssim, a més! Quina habilitat manual! Així que vegeu, tots vosaltres, en menys d’un minut, heu inventat alguna cosa nova amb un clip. Doncs cada setmana, el mateix dia i a la mateixa hora, inventeu alguna cosa nova. I veureu que, d’aquí a sis mesos, pensareu: “No se m’acut res, ja arriba el dia temut, què faré?”. Us entrarà una ansietat boja. Però el vostre cervell estarà entrenat per a la innovació. I veureu que un dia us llevareu amb la solució de què fer amb el clip aquell dia. I us adonareu que sou capaços d’inventar, d’innovar. Tots vosaltres.

Així que no cal ser un geni per innovar o descobrir coses noves a la ciència. És qüestió d’entrenar el cervell per pensar, i vosaltres ho fareu amb un clip.

Diana. Hola Julieta, com estàs? Jo sóc Diana. Bé, moltes gràcies. Parlant de les pròximes generacions i basant-nos en la teva experiència, per quins descobriments i avenços creus que seran conegudes les properes dècades?

Julieta Fierro. Moltes gràcies per la teva pregunta, Diana. Bé, una cosa que m’emociona moltíssim, del poc que sé dels camps de coneixement que m’interessen, és l’astrofísica. Per exemple, un telèfon mòbil. Molts de vosaltres en teniu, oi? Per què existeixen? Perquè es va fer recerca en ciències bàsiques fa dècades per obtenir productes lleugers. Quina relació té això amb l’astronomia? Bé, tens una bona càmera al teu mòbil perquè l’astronomia necessita captar molta llum per detectar els senyals lluminoses. Té una memòria molt àmplia perquè l’astronomia necessita milers de milions de dades, i per això té aquesta gran capacitat. Com funciona el GPS? Fa més de cent anys, Einstein es va adonar que, si col·lisionaven dos objectes amb molta massa a l’espai, es generarien ones gravitacionals que es propagarien per l’univers. Així com les ones es propaguen quan llances una pedra a un estany d’aigua. Uns investigadors van dir: “Bé, si arriba una ona gravitacional, la Terra es mourà”, i van col·locar uns satèl·lits al voltant de la Terra per veure si es movien quan arribaven aquestes ones. L’experiment va fallar, com sovint passa amb la ciència.

Però, què va passar? Es van perfeccionar els sistemes de posicionament global, i per això ara tenim Waze, Google Maps i totes aquestes innovacions. Això és el que fan els països avançats: invertir tant en ciència bàsica, una ciència que sembla que no serveixi per a res, però que genera tecnologia i productes que beneficien tothom. Per exemple, per què tots teniu sabatilles esportives més còmodes? Perquè es van inventar per als astronautes. Per què tenim aquella petita obertura per obrir bosses de patates fregides? Perquè enviaven menjar als astronautes i no podien obrir les bosses. Llavors es va inventar la petita obertura. Fins i tot en les coses més trivials, sovint hi ha ciència bàsica.

Hi ha ocasions en què no és necessària. La NASA va crear un bolígraf especial per als astronautes, mentre que els russos van utilitzar un llapis. El desenvolupament del bolígraf va costar milions de dòlars. A mi m’emociona una cosa en particular. Com probablement saps, l’astronomia s’ha fet utilitzant la llum i altres tipus de radiació, com les ones de ràdio, etc. És a dir, hem estudiat objectes que tenen uns 13.000 milions d’anys. El més antic que podem veure a l’univers és d’una època en què l’univers tenia 380.000 anys.

Per què ho sabem? Perquè els astrònoms sempre mirem el passat. Suposem que la llum d’una persona trigués deu anys a arribar fins a on sóc jo. Doncs veuria una versió d’aquesta persona de fa deu anys. Si a algú l’observés tal com era fa 500 anys, doncs el veuria fent una dansa asteca amb un vestit de plomes espectacular. I si pogués veure’t a tu tal com eres fa 3.800 milions d’anys, et veuria com una alga verd-blava en oceans primitius. Però si observés els de la darrera fila tal com eren fa 13.800 milions d’anys, no els veuria, perquè encara no ha arribat la llum. Això vol dir que l’astronomia sempre mira el passat i ens permet reconstruir la història de l’univers. Si pogués veure-us tal com éreu, podria observar l’evolució de la humanitat. Però no podem veure el naixement de l’univers.

A les meves èpoques no hi havia ultrasons, i no podíem saber com estava el nadó, si estava bé o malament, si era nen o nena. Era un misteri. Ara, amb l’ecografia, les dones poden veure el cor del seu nadó bategant. Doncs bé, els astrònoms no sabem què va passar abans de fa 13.800 milions d’anys. Per què no ho sabem? Perquè la llum més antiga que ens arriba és de quan l’univers es va tornar opac. El Sol és una esfera de gas i no és transparent. Per tant, no veiem el que passa dins del Sol, només podem veure quan el Sol es torna transparent i deixa passar la llum. És com quan des de l’estació espacial hi ha núvols: no es poden veure els continents, tot i que hi són.

Per això, a les fotos de la NASA, sempre es veu Mèxic, perquè és un lloc sense núvols. Si veieu fotos de l’Àfrica o de Mèxic, és perquè no hi ha núvols. Així que el Sol és opac, i l’univers primitiu també era opac. Però ara s’han descobert unes partícules, bé, es van descobrir fa temps, que es diuen neutrins. I aquestes partícules poden travessar-ho tot. Les que es formen dins del Sol arriben fins a la Terra i aquí les podem estudiar. Això ens permet saber què passa dins del Sol. I amb aquestes partícules esperem poder estudiar els forats negres i els seus voltants, fins i tot quan la matèria cau dins i no pot escapar mai més. A més, podrem estudiar l’univers quan només tenia deu segons de vida. Això és el que més m’emociona.

Això és la física més contemporània i més complexa que existeix, i ara podem estudiar l’univers d’una manera diferent. És com si et regalés un sentit nou. Tu pots veure, escoltar, olorar i tocar la persona que estimes. Però, i si et donés un sentit nou? T’imagines quina meravella? Això és el que ens ha donat la ciència en temps recents. Ens va donar les ones gravitacionals, que es fan servir en els telèfons mòbils. I ara ens està donant els neutrins i moltes altres eines modernes. Això és el que més em meravella: veure l’univers d’una manera completament nova.

Julieta Fierro. Doncs veuria una Emma, ​​oi? Aquí fent relaxació. I si a vostè ho veiés jo com era fa 500 anys, doncs aquí estaria fent una dansa asteca vestit amb un vestit plumari extraordinari. I si a tu et pogués veure com eres fa 3.800 milions d’anys, doncs veuria una alga verda-blava a oceans primitius. Però si als d’última fila els veiés jo com eren fa 13.800 milions d’anys, no els podria veure perquè no havia tingut temps que aquesta llum arribi fins a mi. És a dir, l’astronomia sempre veu el passat i permet reconstruir la història de l’univers. Si jo pogués veure’ls com foren, podria veure l’evolució de la humanitat. Però no podem veure el mateix naixement de l’univers. Així com a les meves èpoques no havia ultrasò i no podíem saber com estava el nadó, si estava bé o malament, si era nena o nen. Això era un misteri.

Ara les dones si fan ultrasò ja saben com estava el nadó petitó, el seu cor allà bategant. Bé, doncs els astrònoms no sabem què va passar abans de 13.800 milions d’anys. I per què no sabem? Perquè la llum més antiga que ens arriba és quan l’univers es va fer opac. El sol és una esfera de gas, no és transparent. Aleshores, el que passa dins del sol no ho veiem. No veiem les partícules de llum allà dins del sol. Ho veiem quan el sol es fa transparent i pugui passar la llum. És com des de l’estació espacial, on hi ha núvols, no es veuen els continents. I hi són, però no es poden veure.

Per això a les fotos de la NASA sempre es veu Mèxic, perquè és on està clar. Si veieu les fotos d’Àfrica o Mèxic, perquè és on no hi ha núvols. Aleshores, el sol és opac i l’univers d’hora era opac també. Però ara s’han descobert unes partícules, bé, es van descobrir fa temps, que es diuen neutrins. I aquestes sí que poden travessar tot. Les que es formen a l’interior del sol travessen i arriben a la Terra i les podem estudiar aquí. Aleshores, podem saber què passa a l’interior del sol. I amb aquestes partícules podem, esperem poder estudiar la riba dels forats negres. I quan ja arriba la matèria, ja ingressa per mai poder sortir mai, però també podrem estudiar l’univers quan tenia 10 segons de vida. Aleshores, a mi això és el que m’emociona.

La física més contemporània, més complexa de totes, i que ara la podem estudiar l’univers d’una altra manera. És com si jo et regalés un altre sentit. Tu pots veure, escoltar, olorar, tocar en ser estimat. Però què tal si et donés un altre sentit de sobte? Per explorar-ho, t’imagines quina meravella? Doncs això ens ha regalat la ciència en temps recents. Ens va regalar les ones gravitacionals, això que platicava dels cel·lulars. Ara ens està regalant els neutrins. I moltes altres eines modernes. I això és el que em meravella veure l’univers d’una altra manera.

Berenice. Què tal, Julieta? Sóc Berenice, sóc farmacèutica. Quina ha estat la teva major il·lusió en els teus descobriments, i quin és el més important per a tu?

Julieta Fierro. Com t’he dit des del principi, jo no faig investigació. En Manuel em va guiar cap al camí de la divulgació de la ciència, que molts anomenen el camí del “pecat”. Així que, en realitat, no he descobert gran cosa. El que intento fer és trobar maneres d’explicar la ciència de forma senzilla, que es pugui entendre i que sigui tan evident que sigui impossible no entendre-la. Et posaré un exemple. Mira.

Per exemple, per explicar com trobem la distància entre les estrelles. Posa el teu dit davant la cara. I mira’l amb un ull i després amb l’altre. Tothom feu-ho, per favor. Perquè sortiu d’aquí com a “astrònoms de butxaca”. Què li passa al dit respecte al fons? Brinca, oi? Ara posa’l el més lluny possible. Ara, fes el mateix amb el dit més a prop. Quan ha saltat més? Quan estava més a prop, oi? Llavors, com fem els astrònoms per saber la distància de les estrelles? Doncs igual, veritat? Mirem les estrelles des de dos punts de l’òrbita terrestre. I per això sabem si estan lluny o a prop. Aquesta és la tècnica del “salt del dit”. Així que intento explicar les coses d’una manera senzilla.

També intento que la ciència sigui divertida. Per exemple, ara ja sabem que els extraterrestres podrien no ser verds. Per què ho sabem? Perquè s’han descobert planetes extrasolars que venen “vestits” com tu, de color morat. A veure, posa’t en mode “sóc un planeta”. Molt bé. Per què? Estaven buscant planetes amb vegetació verda, però no van trobar-ne. En canvi, es van trobar planetes “morenets”.

Resulta que hi ha unes bacteris a la Terra que no utilitzen la llum solar per fer la fotosíntesi, sinó la radiació infraroja, la que produeix calor. I no fan servir oxigen per a la fotosíntesi, sinó compostos amb sofre i nitrogen. Així que ara es creu que és possible que en alguns planetes no evolucionin plantes com la clorofil·la, sinó aquests organismes morats. Així que, ara, els extraterrestres són morats. Això m’encanta de la ciència: que es pugui entendre per què són així. Per què podem saber aquestes coses? Us convido a acostar-vos a la ciència, encara que només sigui per curiositat o pel gust de descobrir, igual que quan ens agrada una cançó o aprendre a ballar mambo. Per pura diversió, per l’emoció de descobrir les meravelles de la ment humana.

Julieta Fierro. I també que busquin solucions per resoldre els problemes socials, però sempre amb una mica de ciència. Que no tinguin por d’apropar-se a les noves tecnologies. Si arriba la intel·ligència artificial, recordeu que ni és intel·ligència ni és artificial. Així que sí, podem aprendre a utilitzar les noves eines de coneixement. I acosteu-vos a la ciència només pel plaer de descobrir què ens envolta, les meravelles de l’univers, de com estem intentant comunicar-nos amb les balenes. Imagineu-vos que venen extraterrestres morats i arriben aquí. Nosaltres podem comunicar-nos una mica amb els gossos, amb els primats superiors, amb els elefants, però les balenes, que són tan intel·ligents… Gravem les seves senyals, les enviem de tornada, i elles responen. Però, què ens estan dient?

No ho sabem! Llavors, si un dia arriben extraterrestres, haurem d’esbrinar com ens parlen, oi? Fins i tot els lingüistes es poden apropar a la ciència. Les ciències modernes són multidisciplinàries, són divertides. I et sents feliç quan t’hi acostes. I bé, si et dediques a la ciència, com és el cas de la nostra matemàtica que somriu gràcies a la ciència… M’has portat el meu llibre, si us plau? A més, la ciència té una cosa molt important, que és que et permet la llibertat. Moltes gràcies per ser aquí. Gràcies per les vostres preguntes.