“Els prejudicis es combaten amb fets i veritats”

Ranga Yogeshwar. Hola. Com esteu? Bé? Us vull parlar sobre el canvi de l’educació al món, que en gran mesura serà digital. Segur que tots heu anat a l’escola, oi? Sí, jo també hi vaig anar. Com us vau sentir el primer dia d’escola? En el meu cas, va ser una experiència molt traumàtica. Cal que ho digui. Tot va començar quan era petit. Vaig créixer a l’Índia, però podria haver estat en un altre país. Jo gaudia de molta llibertat, em movia molt.

I, llavors, va arribar el primer dia d’escola. Quan vaig arribar, tot era disciplina. Per exemple: “Has de seure aquí. Aquest és el teu pupitre”. Jo era un nen curiós. M’encantava preguntar. “Si vols preguntar alguna cosa, aixeca la mà”. Així que, de sobte, em sentia molt oprimit. El meu primer dia d’escola va ser una experiència traumàtica. Havia d’estar assegut i em sentia lligat, em sentia engabiat. I aquest va ser, per a mi, un sentiment estrany. Quans els nens volen començar a aprendre, els immobilitzem.

Quants anys vau passar a l’escola? Cinc? Sis? Deu? Més de deu? Heu pensat en tot el temps que heu invertit a l’escola? Quan parlo amb professors, és molt interessant. Tots compartim la mateixa experiència d’uns deu anys a l’escola. I després vam anar a la universitat, així que posem-hi uns 15 anys d’educació. I la qüestió és: quin sentit té? Un dia els vaig posar un examen a uns professors. Els vaig dir: “Agafeu un full. I poseu-hi el vostre nom”. Tots al públic es van quedar… I després els vaig preguntar: “Al matí, quan em rento les dents, soc davant del mirall. Com de gros ha de ser el mirall perquè m’hi pugui veure a mi mateix? De quina mida? A quina distància ha d’estar?”.

I després recullo les respostes. I tothom s’atabala molt. Tothom. I els pregunto: “Com us sentiu?”. I després els dic: “Això és tot just el que els fem als nostres fills cada dia”. Perquè sapigueu la resposta del mirall, a l’escola aprenem les lleis de la reflexió. Que diuen que l’angle d’entrada i el de sortida és el mateix. Ho podem dir de memòria, però no sabem la relació que té amb la vida real. La resposta correcta és que si el mirall és la meitat de gros que tu, t’hi pots veure de cos sencer. La distància no hi té res a veure. Aquest exemple demostra que, tot i que passem 15 anys a l’escola, per a coses senzilles com rentar-nos les dents al matí no tenim la resposta. Això vol dir que hauríem de plantejar un canvi a l’educació. Jo crec que el canvi a l’educació és important en l’època actual. Per què? Perquè vivim en un segle de progrés, un segle d’innovacions digitals, un segle de canvis al món. Així que el que aprenem de petits no sempre és vàlid quans ens fem grans. Les coses canvien de sobte. Com ens convertim en una cultura de l’aprenentatge? Com ho fem?

Què és l’educació? Si entres a Internet a llegir alguna cosa… Llegeixes notícies reals? O hi ha alguna cosa més al darrere? Si et fiques a Internet ara mateix, tot té finalitats comercials. Facebook, Twitter, YouTube… Tot és comercial. El que volen és que et quedis enganxat a les seves xarxes. I com ho aconsegueixen? Mostrant-te coses impactants. Caram! Què és això d’aquí? Notícies falses, fake news. Aquest any s’ha fet un estudi amb Twitter. I han descobert que les notícies falses viatgen sis vegades més ràpid que les de veritat. Els algoritmes les impulsen perquè t’hi enganxis. El que és interessant és que estem veient un canvi en el llenguatge de la comunicació. En els llibres, en la comunicació, i en la política. I és molt curiós que en l’època en què Internet ens hauria d’obrir la porta a l’Era de la Informació, estem entrant en una era de notícies falses i tendencioses, de populisme, de racisme, que estan esperonats pels sistemes comercials. Em sembla que estem en un moment molt interessant, en el qual hem de ser conscients del potencial que tenim.

Què passarà amb l’educació si cada cop es torna més comercial? I si cada cop que busquessis respostes al mòbil, només hi trobessis respostes comercials, no respostes de debò? Perquè l’educació és molt més que saber com s’arriba a la meta. És molt més que aprendre alguna cosa per tenir una feina. L’educació proporciona una visió del món. I jo crec que aquesta visió del món és més important avui del que mai ho ha estat, perquè hem d’aprendre a viure en un món canviant, i això vol dir que hem de tenir una educació més subtil, diferent de l’educació que coneixem i que hem conegut a les nostres escoles. Antigament n’hi havia prou amb repetir allò que havíem après.

Ara l’educació t’ha de fer pensar, que és el veritable gran repte. El que diu Google és veritat? El que difonen les notícies és veritat? Cap a on vull anar? Hi ha moltes coses de les quals m’agradaria parlar amb vosaltres. Proposo obrir el torn de preguntes per començar la conversa. Això és el més important a l’educació: l’intercanvi d’idees.

Juan . Hola, em dic Juan, soc professor de batxillerat. Quan parlem del futur, normalment l’associem a termes, i d’una manera molt natural, com poden ser “progrés”, “benestar” o “felicitat”. I no estem del tot segurs de si això serà així o no. Què podem fer els éssers humans a dia d’avui, en l’actualitat, per assolir aquest futur de progrés i benestar?

Ranga Yogeshwar . Aquesta és una pregunta molt important, Juan. I em sembla fabulós que, com a professor, parlis del futur amb els teus alumnes. Ara bé, com serà el futur? No és una pregunta fàcil de respondre. Perquè vivim en una època de canvis molt ràpids.

Penseu en el ritme dels canvis. Si us fixeu en un telèfon antic, aquell en què havíem de marcar, va trigar 75 anys en arribar als 100 milions d’usuaris. Va trigar molt de temps. O l’arribada de l’electricitat a Madrid fa més de cent anys. Només hi havia algunes cases amb electricitat i va trigar molt de temps en arribar a tothom. Tots vam tenir temps per adaptar-nos, per pensar en el futur i descobrir -ne tant els beneficis com els perills. Però ara el que passa és que el progrés és instantani.

El telèfon intel·ligent és, sobretot, un fenomen global. A tot arreu on vaig, veig un telèfon intel·ligent. A tot arreu. El veus aquí, a Espanya, a Alemanya, a Europa, als Estats Units… A Àfrica, en àrees remotes, no tenen recursos, però sí tenen un telèfon intel·ligent. Ha trigat onze anys. Si us fixeu en les xarxes socials, han trigat fins i tot menys. Facebook ho va aconseguir en quatre anys. Ara hi ha aplicacions que en poc més d’un any han arribat a 100 milions d’usuaris. El progrés que estem vivint l’impulsen motius comercials.

Però la qüestió que ens planteges és més profunda: cap a on ens porta això? No és fàcil de respondre. Agafem el telèfon mòbil d’exemple. De petit, jo podia jugar fora. Com tots els nens. A la tarda desapareixia i la meva mare no sabia on era. I després, al vespre, tornava. I no passava res. Què passa ara? Ara els pares intenten posar-se en contacte amb la petita Silvia, que ha sortit amb els amics. Proven de trucar-la. Cinc minuts… i res. Als deu minuts: “On deu ser la Silvia?”. I els agafa pànic. El telèfon mòbil, curiosament, de vegades ens provoca por. Si no estàs localitzable: “Oh, no, què fem?”. Això realment dona la felicitat? De vegades sí i de vegades no. De vegades és genial poder contactar els teus éssers estimats. Els meus fills estan ara repartits per tot arreu, estudien a països diferents. Com a pare, això és terrible. Els meus fills han marxat de casa i els trobo a faltar. Però tinc WhatsApp, així que podem estar connectats. Però la pregunta interessant és: això és bo en tot moment? És bo per al desenvolupament dels joves? Vols sortir de casa teva, deixar la família i ser independent, i cada nit els teus pares són allà, et truquen per Skype. El desenvolupament de la personalitat serà molt diferent. Això és bo o dolent? Encara no ho sabem.

Si preveiem les diferents situacions i establim unes normes, el futur serà fantàstic. Per què? Perquè som la primera generació que pot canviar el món en el present. Totes les generacions anteriors progressaven, però d’una manera molt lenta, com he dit abans. És a dir, podien introduir algun canvi, però després el món trigava una, dues o tres generacions en canviar. Nosaltres tenim molta llibertat. Però també una gran responsabilitat.

Beatriz. Ens has explicat el teu primer dia d’escola, que va ser una mica traumàtic, i crec que no ha canviat gaire des que tu vas començar el “cole”. Amb tots els avenços i tota l’evolució que hi ha, com veus el futur de l’educació i què podem fer per millorar-la, tant de la banda dels professors com de la banda dels pares?

Ranga Yogeshwar. La veritat és que és una llàstima que des que jo era petit fins a l’actualitat, el sistema educatiu no hagi canviat. Ho veig en els meus fills. Els meus fills han tingut els mateixos problemes. Pregunteu-vos això: per què m’han d’interessar les matemàtiques el dimarts a les deu del matí? I una hora després, per què m’ha d’interessar la història? És orgànic? La veritat és que no. Tots tenim interessos i, de vegades, estem molt apassionats per alguna cosa i ens en volem amarar. L’aprenentatge és molt individual, però els sistema educatiu ens tracta a tots per igual. El gran problema és que el sistema educatiu marca el ritme i a tothom li ha d’interessar el mateix a la mateixa hora, al mateix nivell. I després estan els exàmens.

No parem de fer exàmens. No sé com és a Espanya, però a Alemanya es fan exàmens per a tot. Un examen rere l’altre. Què passa amb els joves quan tenen exàmens sense parar? Els agradarà aprendre de debò o només voldran sobreviure als exàmens? Aquest és un dels problemes més grans que tenim a l’educació. Ens concentrem en sobreviure als exàmens. Ens concentrem en aconseguir la millor nota possible. El sistema educatiu alemany és horrible perquè, al final, les notes decideixen la teva carrera en el futur. Així que tothom vol treure bones notes.

I durant el procés, oblidem què és l’educació. És l’alegria de saber, l’alegria de descobrir connexions, l’alegria de tenir la cultura que ens ajudarà a evolucionar com a éssers humans. Jo crec que això canviarà en els propers anys. Ha de canviar. Per què? En primer lloc, vivim en una època en la qual la nostra vida laboral no serà constant durant tota la vida. De fet, a les escoles, molta gent diu: “Entesos, ja tinc una educació. Ja estic preparat, he acabat. Recullo el meu diploma i adeu, escola. Adeu, educació. Adeu, curiositat. Adeu, matemàtiques”.

Després de molts anys, enganyem la gent. Ara tenim un sistema educatiu en el qual, en lloc d’alegrar-nos per descobrir connexions, diem: “S’ha acabat l’escola”. Perquè els exàmens ens han traumatitzat. Això s’ha de canviar. I és important que ho canviem perquè en el futur haurem de continuar aprenent al llarg de tota la vida. Haurem d’aprendre coses noves. No hi ha cap feina en la qual comencis i tot el que hagis après no canviï durant tota la teva vida. El progrés és allà i està canviant les coses. Has de continuar aprenent. I és important que ens divertim aprenent. I no sentir-t’hi obligat. Les eines hi són. Fixeu-vos en Internet. Hi ha unes plataformes fantàstiques on es pot aprendre. Fins i tot jo, que vaig acabar la universitat fa molts anys, gaudeixo veient classes sobre filosofia a Internet. Crec que això està canviant a poc a poc. També a les escoles.

Perquè, què passa? Molts alumnes que van a l’escola i tenen classe amb el seu professor de matemàtiques, quan tornen, què fan? Es posen un vídeo de matemàtiques a YouTube. Tenim l’eina que permet que els bons professors puguin arribar a molta gent. El canvi en l’educació en línia és fantàstic per a la gent de països pobres. Però el que és important és que tenim el món digital, d’una banda, i encara tenim un sistema educatiu molt conservador, de l’altra. I hem d’establir diferents prioritats.

Ara veiem àrees no formals en les quals l’escola o l’educació s’expandeixen. La setmana passada vaig estar a Colònia, a la inauguració d’un gran festival a Colònia. A les biblioteques. Les biblioteques de les ciutats. On la gent pot aprendre programació i tenen laboratoris amb impressores 3D. I si voleu saber com funciona una impressora 3D? Teniu impressora 3D a l’escola? No, però segur que us agradaria saber com funciona. Ens fan falta espais oberts a tothom. L’educació ha de ser gratuïta, no volem una educació que només estigui a l’abast d’una minoria de rics i la resta en quedi fora.

Hem de canviar el ritme i la visió que tenim de l’educació, que ha d’estar més centrada en l’aprenentatge. Un professor de la meva filla petita va fer una cosa fantàstica. En una tutoria, el professor la va portar fins a la finestra. Era el professor de matemàtiques. I li va dir: “Selena, mira allà fora. On veus les matemàtiques? Mira el paisatge. Veus matemàtiques a la sala?”. Quina pregunta tan bona. L’educació no és només repetir les respostes, sinó fer preguntes.

Diana. Creus que les màquines podran arribar a ser més intel·ligents que els éssers humans?

Ranga Yogeshwar. Aquesta és una pregunta interessant. Ahir vaig tenir una conversa molt apassionada amb un important investigador d’intel·ligència artificial. Ell diu que sí, que les màquines a poc a poc acabaran sent millors que els humans. Per què? Perquè l’evolució dels humans és biològica, és lenta. L’evolució de les màquines és molt més ràpida. Les màquines s’interconnecten de maneres que nosaltres no podem. Ja en l’actualitat ens podem imaginar el que ens depararà el futur, ja que la potència de l’ordinador que tenim a l’abast és cada cop més gran i ens permet fer coses que eren inconcebibles tan sols fa uns anys.

No som conscients del progrés. Us en posaré un exemple. Jo tinc un telèfon mòbil. Tots en teniu un. El meu mòbil té una capacitat de 256 gigues. Jo soc físic. En els meus dies d’investigador, teníem un enorme centre de computació, amb un discs d’emmagatzemament tan grossos com una rentadora. La seva capacitat era de 500 megues. En altres paraules, al telèfon que duc a la butxaca tinc més capacitat d’emmagatzemament que en tot el centre de computació on jo investigava.

I el ritme continua augmentant, va cada cop més de pressa. I això obre noves possibilitats a l’aprenentatge automàtic per fer una reconstrucció del cervell. Perquè, avui dia, a l’aprenentatge automàtic tenim sistemes que, més o menys, simulen el cervell, simulen les cèl·lules cerebrals. Són les “xarxes neuronals”. I aquestes xarxes són fascinants, perquè només cal introduir-hi dades, elles s’adapten segons aquestes dades, i llavors poden començar a identificar coses. De manera que podem tenir una xarxa neuronal capaç d’identificar persones o de comprendre el llenguatge. I en el futur, encara podrien ser més bones. Ja estem veient àrees en les quals les intel·ligències artificials són superhumanes, millors que els humans. Potser coneixeu la prova del Deep Mind de Google amb el joc del go, que és més complex que els escacs, en el qual la màquina va guanyar a un humà, al millor jugador de go del món. Així que hi ha àrees en les quals la màquina ja és millor.

Jo no hi crec, en això. Per què? Perquè soc un ésser humà i tinc molt d’interès en continuar als comandaments. No crec que creem màquines que ens acabin prenent el control. És un instint egoista molt natural. I crec que tots estarem d’acord que és millor que nosaltres dirigim, que no pas que les màquines ens dirigeixin a nosaltres.

Però també hi haurà una època fantàstica en la qual les màquines podran fer coses que nosaltres ja no haurem de fer. Seran assistents intel·ligents. En medicina. No tan sols per diagnosticar, sinó també a les proves mèdiques. Seran molt útils. També en la producció. Imagineu-vos tota una fàbrica sense persones. Amb màquines que es reprodueixen. Però hem d’analitzar la situació i plantejar-nos la importància d’establir una sèrie de normes. On acceptem que hi hagi màquines? On no les acceptem?

Ara mateix, hi ha àrees en les quals hem d’anar amb molta cura. Hi ha qui pensa en aplicacions per al sector militar. Hi ha armes automatitzades que maten persones de manera autònoma. Això no ho volem. Hem de prohibir globalment el desenvolupament d’aquestes armes. És molt important que aconseguim prohibir-les abans que passi alguna cosa. A la història de la ciència, sovint hem reaccionat tard. Vam fer la primera bomba atòmica i després la vam prohibir i vam dir: “Entesos, posem-nos tots d’acord per prohibir les armes nuclears”.

Per exemple, jo he provat un cotxe autònom. Vaig pujar a un prototip de cotxe autònom i vam sortir a l’autopista. Sense mans, conduïa el cotxe. És una sensació molt estranya quan el cotxe comença a avançar-ne un altre. Et sents com… Tota l’estona vols fer alguna cosa. Trigues una mica d’acostumar-t’hi.

I a què ens enfrontem amb els cotxes autònoms? Ja ens estan sorgint noves preguntes. Per exemple, soc al cotxe, vaig en un cotxe autònom, i es dona el cas que aquí hi ha un nen i aquí, un camió. Cal fer alguna cosa, el cotxe ha de decidir. Hauria de matar el nen perquè jo sobrevisqués? O hauria de xocar contra el camió i que jo morís? Som davant d’un dilema. És un dilema moral.

Què fem? Aquest és un tipus nou de pregunta. Per què? Perquè si condueixes tu, les coses passen tan de pressa que no tens temps de pensar-hi, fas alguna cosa per instint, i amb sort serà la correcta. Però la intel·ligència artificial és una tecnologia que estira el temps. Perquè per a un ordinador fins i tot un mil·lisegon és molt de temps per processar dades i prendre decisions. De sobte, ens enfrontem a una qüestió ètica en una àrea en la qual mai ens ho havíem plantejat. I hem de decidir què cal fer. Hi ha molts debats al respecte. Ens fa falta algun tipus d’ètica? Es pot triar entre la vida del nen o la teva? Què passa si és entre una persona gran i una de jove? Matem la gran i diem: “Ja ha viscut la seva vida”, en lloc de matar la jove? Què fem? És força complicat.

Ens cal una manera d’afrontar-ho, però les màquines prendran decisions. I és fascinant, perquè a l’any moren al món 1,2 milions de persones en accidents de trànsit. 1, 2 milions de morts. I els grans defensors del cotxe autònom diuen: “Podem rebaixar la xifra a la meitat. Cada any, hi ha 600.000 persones que podrien continuar amb vida”. I, al final, ens plantejarem la mateixa pregunta que ens hem plantejat al llarg de tota la història: “Què ens diferencia a nosaltres de les màquines? Què ens diferencia dels animals?”. Aristòtil ja s’ho preguntava. Què ens diferencia? I, al final, hem de donar una resposta, i cada generació s’ha de replantejar la pregunta. Amb la intel·ligència artificial, podríem acabar per adonar-nos de quin és el veritable valor dels humans.

Yolanda. Creus que estem preparats per a la desaparició gradual dels nostres bens culturals?

Ranga Yogeshwar. El que veiem és que som a l’Era de la Informació, cada vegada tenim més informació. D’una banda, està la informació digital. Però de l’altra, si ens hi fixem bé, veurem que els nostres arxius a poc a poc s’estan deteriorant. Amb l’esperit de mirar cap al futur, de vegades ens oblidem de mirar cap al passat. La nostra civilització té una història. I aquesta història és molt important per a nosaltres. Per què? Perquè ens mostra d’on venim. Ens mostra les preguntes que ja s’han plantejat els nostres avantpassats, les generacions que ens precedeixen. I crec que el llegat cultural és una cosa a la qual hauríem de parar molta més atenció. Perquè ara mateix tenim un món que mira cap al futur. Però només ens podem dirigir amb seguretat cap al futur si coneixem el nostre passat. L’un està relacionat amb l’altre. I fins i tot avui dia hi ha àrees en les quals ens pensem que tot és nou.

Ens preguntem si el món digital podria canviar la manera en la qual treballem i si pot deixar la gent sense feina. És interessant, si repassem la història, un home que es deia Lee va desenvolupar una màquina per teixir, una mena de màquina per teixir. Va ser a l’època de la reina Elisabet I. Sí? Ell va convidar la reina a veure la màquina, i la reina li va respondre i li va dir: “Veurà, mestre Lee, això que fa està molt bé, però, ha tingut en compte les conseqüències? Perquè tothom es quedarà sense feina i acabarà en la pobresa”. Aquest debat té lloc a l’època d’Elisabet I, i ens mostra que avui dia ens plantegem qüestions semblants. “Hauríem d’introduir robots a les fàbriques i que cada cop hi hagi més gent sense feina?”. Necessitem la cultura del passat per comprendre el futur.

El poder de la cultura ens mostra que hi ha un vector en el temps que va cap endavant. I el poder d’aquest vector és la cultura. És el que ens ajuda en el futur. No volem acabar en un futur en el qual no hi hagi cultura, en el qual hàgim oblidat el passat, en el qual ens hàgim oblidat a nosaltres mateixos. Perquè les màquines, les fem servir. Tenim un telèfon mòbil, quan és vell, el llencem i en comprem un altre, passen uns anys, el llencem, en comprem un altre… Ens actualitzem contínuament. Però nosaltres no som així, nosaltres tenim un passat. No hauríem de descartar el passat, com fem amb els nostres telèfons mòbils. És una entitat estabilitzadora a la nostra cultura. La cultura, de vegades, significa revisar el que pensaven les generacions anteriors i que ens pugui servir avui dia. De fet, moltes preguntes ja s’han plantejat. He esmentat Aristòtil, que es preguntava per la diferència entre els humans i els animals. Ara agafem la mateixa pregunta d’Aristòtil, de fa 2600 anys i la traslladem a l’actualitat: “Quina és la diferència entre les màquines i els humans?”.

Yago. Hola, em dic Yago i tenia una pregunta, i és que si amb el progrés tecnològic que tenim podríem encarar problemes com pot ser el canvi climàtic.

Ranga Yogeshwar. És un aspecte interessant, perquè si agafem un fenomen com el canvi climàtic, és la ciència la que finalment s’adona que hi ha un problema. Coneixem el canvi climàtic perquè hi ha molts científics de tot el món que estan analitzant la fosa de les glaceres i que estan analitzant els registres climàtics del passat. La ciència ajuda. Però podem nosaltres ajudar a crear un futur més sostenible? Jo crec que sí. Us en posaré exemples. Jo soc d’una generació que, quan teníem la vostra edat, jo i tots els meus amics somiàvem amb tenir un cotxe. Tots volíem un cotxe. Avui dia, curiosament, en el món digital, els meus fills i molts joves de les ciutats no en volen, de cotxe. Si en volen fer servir un, en fan servir un de compartit. Així que hi ha hagut un canvi, en el qual, finalment, el món és cada cop més sostenible perquè no cal fer servir tants recursos.

Un filet, per exemple. Tens un filet al plat. Et fas a la idea de quants recursos han calgut perquè aquest filet acabi al teu plat? Fa falta un cultiu intensiu, fa falta herba, cal criar el bestiar… Són un munt de coses perquè, al final, tinguis el teu filet. El filet contribueix al problema del canvi climàtic. Però són ben bons. T’agraden els filets? A mi també. Bé… En el futur, podríem acabar per fer-nos aquesta pregunta: “Si vull un filet, en puc crear un de carn sintètica. No caldran tants recursos”. Tu podries dir: “De debò que me’l vull menjar?”. Sí, segur. Els primers filets eren molt cars. Però si tanques els ulls ni t’adones que és sintètic. És estrany, la veritat. Però aquí hi ha potencial. I hi ha potencial en moltes altres àrees on podem canviar coses també mitjançant la intel·ligència artificial. Els pesticides, per exemple. Molts pesticides que fem servir contenen toxines químiques que no són bones.

Imagineu-vos que en el futur, en lloc de gent que treballés al camp, hi hagués màquines autònomes que fessin la feina. Que poguessin recol·lectar com es feia antigament, però de manera més eficient. Farien falta menys productes químics i obtindríem unes collites o unes fruites de més bona qualitat. Així que les coses estan canviant. Fixeu-vos en la justícia al món, que és un aspecte important. La teva samarreta és molt maca. Saps on l’han fabricada?

Yago. No.

Ranga Yogeshwar. No? Potser a Bangladesh? Saps qui ha tintat la teva samarreta? Saps qui l’ha teixit? No ho saps. Però en el fons de la nostra ment sabem que de vegades vivim a costa d’aquestes persones. El mateix amb la meva roba. No és bo que ens sentim així en un món tan global, sentir que una part del món viu a costa dels altres. Fixeu-vos en el progrés. Ara tenim el que es coneix com “algoritmes de blockchain”, que ens brinden la possibilitat de saber amb exactitud qui va fer la teva samarreta. És un certificat. Però no és un certificat com els que coneixem, que ve en una etiqueta i et refies que sigui autèntic. No, podem introduir les dades a la teva samarreta. I al tint. I podem esbrinar fins i tot qui ha teixit la samarreta. Podries dir: “Ha estat ella.”

Les cadenes de subministrament es tornarien cada cop més transparents. Jo crec que aquí hi ha potencial. Però, naturalment, hem de ser conscients que no podem continuar consumint sense parar. Ens estant sotmetent a un rentat de cervell perquè consumim sense parar. La indústria de l’automòbil alemanya, per exemple. Es gasten uns 2000 milions d’euros en publicitat. Només la indústria de l’automòbil. Em renten el cervell: “Vull un cotxe, vull un cotxe”. Imagineu-vos que vinguéssim de Mart, entesos? Arribem a Madrid i observem. “Què fa l’Homo sapiens amb els cotxes? Els aparquen, perquè són allà… La majoria dels cotxes estan aparcats, no es mouen. Que estrany. Què fa l’Homo sapiens? Aparca cotxes”. Hi ha molt de trànsit. De vegades, hi ha cotxes que estan buscant aparcament.

Fan voltes a les illes de cases buscant un forat per aparcar. Els marcians dirien: “Que estrany”. Com en són, d’estranys. Tenen un munt de persones dormint al carrer, però fan cases per als cotxes? Què? Peseu 70 quilos i us cal una cosa d’una tona per moure-us. Agafeu el cotxe i conduïu fins al gimnàs per fer exercici. I al gimnàs pugeu dalt d’una bici”. El marcià diria: “Per què no hi aneu en bici? No, aneu al gimnàs amb el cotxe per fer-hi exercici. I congestioneu les ciutats”. I en algunes ciutats la qualitat de l’aire és horrible. Per exemple, jo he estat al Caire. És increïble la velocitat a la qual algunes ciutats progressen.

Al Caire, anar en cotxe vol dir… Bé… Per fer un quilòmetre trigues una hora, aquesta és la velocitat dels cotxes. Al Caire seria més ràpid baixar i anar caminant, arribaries abans que amb el cotxe. El problema és que t’ofegaries. L’aire és tòxic. Novament, el marcià diria: “Quina cosa més estranya. La gent fa servir cotxes que contaminen l’aire tot just on es concentra molta gent. Per què ho fan?”. Jo crec que hem de repensar la manera que tenim d’afrontar el que anomenem “progrés”.

María. Abans parlaves de la difusió de notícies falses, que estan a l’ordre del dia. Llavors, volia saber com creus que podem ser més crítics amb aquestes notícies i també educar els nanos al respecte, i si faria falta una major educació mediàtica.

Ranga Yogeshwar. Sí. Definitivament cal educar més sobre les xarxes socials. Estem veient un fenomen nou. I és molt interessant perquè això és una mostra de progrés sense que hi hagi una reflexió. A les xarxes socials, la gent sempre pensa en els negocis, però no en els efectes col·laterals. I, de sobte, aquest any hem descobert una cosa: es pot influir a l’opinió pública. Perquè la informació que tu veus a les xarxes socials és diferent de la que veu ell. No compartim la informació, cosa que és vital per a una democràcia, si tots rebem informació diferent. Com trobarem llavors el denominador comú? I com he dit, en efecte, estan sorgint notícies falses. Les xarxes socials estan alimentant la flama del populisme, del racisme, del separatisme… I això no és bo. I quina és la resposta?

Jo crec que, en primer lloc, ens calen unes normes. Per exemple, ens hem de preguntar a qui li donem les nostres dades, i quines dades acumula certa companyia. Però encara no tenim un llenguatge per fer servir les dades. Jo et puc robar les dades i ningú diu res. És el que ha estat fent Facebook. I n’han fet un mal ús. I ara comença a sorgir el debat de: “Això pot influir en la població?”. Potser recordeu que a principis d’any va sorgir l’escàndol de Cambridge Analytica. Cambridge Analytica es dedicava a recollir dades i les feia servir per influir en la gent per canviar la seva postura política. De manera que si hi ha eleccions, la gent pot ser manipulada de manera que no se n’adoni, però al final voten el partit X en lloc del partit Y. A poc a poc estem comprovant que les xarxes socials són un element desestabilitzador, tenen el potencial de desestabilitzar les estructures democràtiques.

I què hauríem de fer? La Unió Europea ha començat a legislar per a la privacitat. Això és molt important i té un gran abast. Jo vaig ser a la mesa directiva d’una empresa a Alemanya que feia àlbums de fotos . Entesos? Tu podies pujar les teves fotografies per fer-te un àlbum. I em van contactar per dir-me: “Hem de pensar en la privacitat i en el potencial”. Us diré quines són les possibilitats. Imagineu-vos que tenim una empresa a la qual es poden pujar fotos. Jo tindré fotos vostres al llarg del temps. Puc fer servir intel·ligència artificial per analitzar-les. Estic convençut que la intel·ligència artificial pot saber si una persona té un problema d’alcoholisme.

Cal posar impostos a les dades. Perquè és el combustible del segle XXI, és l’or del segle XXI. I els que les estan aprofitant són les grans companyies. Hi ha àrees en les quals podríem dir: “Entesos, això serà perjudicial per a negocis que coneixem, com les asseguradores”. Una companyia d’assegurances mèdiques, per exemple. Què fa una empresa d’aquestes? Recull dades i després calcula un risc. Quin risc tens de contraure aquesta malaltia? I llavors posa un preu. Això fan les companyies d’assegurances. En l’actualitat, hi ha gent que té moltes dades, i jo em pregunto per què no ve Google i els diu: “Vols obrir una companyia d’assegurances mèdiques? Nosaltres tenim més dades que els altres i podem calcular millor els riscos”. Això és el que volem? No. Jo crec que, arribat aquest punt, ens hem de replantejar les coses. La privacitat és allà. I la privacitat no s’acaba on vosaltres penseu. Podeu pensar que només són dades superficials, la vostra adreça, els vostres amics… Però no.

En els propers anys, aquestes dades permetran l’entrada a l’esfera privada. A llocs on, fins ara pensàveu: “Aquests són els meus pensaments, aquest soc jo. Això ningú més ho sap”. A les nostres ments, podem pensar coses sense que ningú se n’assabenti. Però amb l’ajuda de la intel·ligència artificial i l’enorme rastre de dades que vas deixant… Com camines, per on, els teus amics, les teves cerques i com canvien amb el temps… Tot això permet que la gent miri dins teu. Però, al final, haurem d’enfrontar-nos-hi. No ens hem de limitar a consumir, abans hem d’entendre. I per això l’educació és molt important.

María. Hola, Ranga, com va? M’està agradant molt la xerrada. Et faria moltes preguntes però em centraré en una cosa que deies al teu llibre sobre els prejudicis. Deies que els havies experimentat en primera persona, i tant de bo poguéssim combatre aquests prejudicis a la humanitat, perquè crec que estan força arrelats en l’ésser humà. Jo volia saber què creus que podem fer amb aquest tema perquè tant la tecnologia com l’educació ens ajudin a combatre’l i ens ajudin a comunicar-nos millor entre cultures.

Ranga Yogeshwar. Els prejudicis són un gran problema. El meu pare és de l’Índia i la meva mare, de Luxemburg. Jo em vaig criar a l’Índia, i de més gran em vaig mudar a Luxemburg. I allà vaig experimentar els prejudicis. La gent em mirava i deia: “Ets de l’Índia? Pobret”. Quan vaig començar a la televisió alemanya, fent programes de ciència, jo no em volia posar corbata. Vaig dir: “Corbates no, no vull semblar tan seriós”. Avui vaig molt mudat, però normalment vaig més informal. I va venir un noi del canal a portar-me una corbata i li vaig dir: “No vull corbata.” I se’n va anar a la sala contigua. Però es va oblidar que el micròfon estava encès. I li va dir a un company: “Sembla negre, a ningú li semblarà creïble. Amb corbata semblarà més seriós”.

I jo al final vaig dir: “Li demostraré a Alemanya que es pot ser creïble sense corbata i semblant negre.” Allò era un prejudici. No era malintencionat, el noi volia ajudar-me, volia protegir-me contra els prejudicis. Però això vol temps. Els prejudicis hi són i els hem de combatre amb fets. I el que estem veient avui dia, tornant a la teva pregunta, és que a les xarxes socials hi ha una discrepància enorme entre el que el públic percep i els fets. Per ser un món aparentment il·lustrat, els prejudicis i les idees falses són molt abundants. Jo crec que, com a fills de la Il·lustració, hem de combatre la por amb els fets. Hem de mostrar els fets. És humà, però cal treballar-hi. És millor tenir informació. I amb Internet i amb un coneixement cada cop més gran, la podem obtenir. Però cal tenir els ulls ben oberts.

Ana. Hola, Ranga, em dic Ana. M’agradaria saber si creus que els avenços en ciència, tecnologia, coneixement en general, poden ajudar-nos a predir d’alguna manera en quina mena de món viuran els nostres fills, nets… O si, malgrat tots aquests avenços, el futur continua sent incert?

Ranga Yogeshwar. El gran desafiament de predir el futur és que és un exercici per al qual no podem consultar res. Un historiador pot anar a un arxiu, consultar les coses, i fer-se una idea més o menys detallada de com era el passat. Però no hi ha cap arxiu del futur. Així que hem d’extrapolar. I això és molt difícil. Sempre ho ha estat. Perquè ens adonem de moltes coses. Primer, que passen coses imprevisibles i desestabilitzadores. Per exemple, el telèfon mòbil que avui dia tots tenim. Era impossible de preveure que canviés el llenguatge de la comunicació de tota la societat fa tan sols 20 anys. Tanmateix, podem veure les previsions del futur que s’han fet en el passat. Hi ha documents de l’any 1900 en què s’imaginen com seria el món de l’any 2000.

És genial, quan llegeixes coses així et sents com un déu, perquè tu saps com és en realitat i estàs veient com es pensaven ells que acabaria sent. I t’adones que, en primer lloc, sempre projectem des de la nostra pròpia perspectiva. Des del nostre marc de pensament, des del nostre marc tecnològic… L’any 1900 ens imaginàvem que hi hauria trens de vapor d’alta velocitat travessant l’Atlàntic. Ara sabem que ja no hi ha trens de vapor, perquè hi ha hagut progrés. I això no ho havien previst. En segon lloc, la nostra perspectiva és única al nostre temps.

Avui dia tenim un gran debat respecte l’ètica de la intel·ligència artificial. Perquè no tenim uns estàndards ètics rígids que puguem aplicar de cara al futur. Imagineu-vos que aquest debat sobre intel·ligència artificial s’hagués produït fa 80 anys. Llavors estava ben vist pegar als nens, estava ben vist socialment que les dones, a molts països, no tinguessin dret a votar. Però ara sabem que el progrés ens ha canviat a nosaltres. Així que la pregunta és: podem predir el futur? Algunes coses sí, però sempre hem de tenir en compte que veiem el futur amb els ulls del present. I hem de saber que el futur i la innovació ens canvien.

Bàsicament, hauríem de saber tres coses. Primera: el món el canviem nosaltres. Això és molt important. Hem de ser conscients del nostre paper actiu. No ens hem de limitar a ser consumidors passius que només fan servir el que els altres ens donen. Hem de tenir un paper actiu. I això és gran. Segona: hauríem de creure fermament que el futur serà positiu. Això ho veig sempre, la gent té por: “Quin paper tindré al futur? On acabaré?”. Creuen que la intel·ligència artificial serà la fi de la humanitat. Jo no ho crec. Per què?

Perquè si ens fixem en les innovacions del passat, la innovació ha fet que el nostre món sigui millor i que nosaltres puguem participar. I la tercera cosa és: quines reflexions de generacions passades ens poden ajudar avui? Perquè som la primera generació en la qual el progrés és tan ràpid que el percebrem al llarg de les nostres vides. No parlem d’un futur d’aquí a 100 anys, estem parlant d’un futur que tindrà lloc d’aquí a pocs anys, o mesos, fins i tot, i que pot canviar el món a escala global. I això vol dir que hi haurà una manca de seguretat, o potser por. Però no hem de tenir por. Hem de pensar en totes les possibilitats, en tots els canvis positius, i sentir que estem construint el nostre futur.

Serà el nostre futur, no el futur d’unes quantes empreses, ni el futur d’uns quants dictadors. No, serà el nostre futur. M’agradaria acabar amb un dels genis espanyols més grans que conec: Pablo Picasso. Hi ha una cita de Pablo Picasso que m’ha inspirat per al meu llibre. M’agradaria acabar amb ella, però com que el meu espanyol, malauradament, no és gaire bo, però el del meu amic sí, el convido a seure aquí perquè comparteixi amb vosaltres l’última idea, que és el llegat cultural d’un gran pensador, artista i, com ara veureu, també filòsof espanyol. Llegeix-la en nom meu, si us plau. Gràcies.

Chico. “Jo no busco, jo trobo. Buscar és partir de fets coneguts i voler trobar quelcom conegut en allò nou. Trobar, això és el que és totalment nou, també en el moviment. Tots els camins estan oberts, i el que es troba és una cosa desconeguda. És un risc, una sagrada aventura. La incertesa d’aquests riscos només la poden assumir els que se senten protegits en la desprotecció, els que en la incertesa o en la desorientació se senten guiats, aquells que en la foscor s’abandonen a una estrella invisible i es deixen atraure pel seu destí en lloc de fixar-lo a partir de les limitacions humanes. Aquesta obertura a tot el coneixement nou, a tota vivència nova interior i exterior, aquesta és l’essència de l’ésser humà modern que, malgrat la por de ser arrossegat, experimenta, no obstant això, la gràcia de sentir-se emparat en la manifestació de noves possibilitats. Pablo Picasso”.

Ranga Yogeshwar. És bo, oi? Gràcies a vosaltres.