COMPARTIR
Generated with Avocode. Path Generated with Avocode. Rectangle Copy Rectangle Icon : Pause Rectangle Rectangle Copy

Així canvia el clima la nostra vida

Jacob Petrus

Així canvia el clima la nostra vida

Jacob Petrus

Geògraf i climatòleg


Creant oportunitats

Més vídeos sobre

Jacob Petrus

Jacob Petrus és geògraf i climatòleg. Porta més de 20 anys dedicat a la divulgació meteorològica a mitjans com Telemadrid, el Grup Prisa i, des de fa 11 anys, RTVE, on dirigeix i presenta el programa "Aquí la Tierra". Amb un estil amè i proper, Petrus ha aconseguit traslladar el llenguatge tècnic del clima a la vida quotidiana, connectant ciència, cultura popular i afectivitat ambiental.

A més de ser un expert en meteorologia, és un defensor del que ell anomena “afecte cap a la natura”, convençut que no es pot protegir allò que no es coneix ni s’estima. La seva passió pel medi ambient l’ha portat a viure experiències com l’alliberament de linxs ibèrics i ducs reals, i a promoure una visió de la sostenibilitat que no només sigui tècnica, sinó també moral i afectiva.


Transcripción

00:03
Jacob Petrus. Bé, jo em presento. El meu nom és Jacob Petrus, soc geògraf especialitzat en climatologia. Actualment, dirigeixo i presento el programa «Aquí la Tierra», que és un programet que fem a RTVE de diumenge a divendres, des de fa 11 anys. I això ho dic amb molt d’orgull, perquè tenir un programa que fa 11 anys que emet pràcticament diàriament és una joia, això és molt difícil. Sempre em diuen: «A veure si et converteixes en el nou Hurtado». Dic: «Bé, doncs anem cap allà, de moment en portem 11. Per al 25è crec que encara em queda bastant recorregut». Però bé, la veritat és que és una feina molt bonica i en aquests 11 anys ens ho hem passat meravellosament bé i amb unes experiències de vida i amb moltíssim aprenentatge. Llavors, aquí seguim. Intentarem que la ràdio pública d’aquest país, la ràdio i televisió pública d’aquest país, doncs que continuï tenint un programa com «Aquí la Tierra», que és un programa blanc en el qual defensem moltes coses de les quals avui parlarem i que creiem que són importants. Bé, per explicar-vos més coses de què és el que he fet, o almenys d’on surt el meu perfil, com us he dit, soc geògraf, soc climatòleg. Jo vaig néixer a Catalunya, soc de Barcelona, però fa 25 anys que soc aquí. Així que amb un company també català dèiem: «Jo ja no sé d’on soc». Quan soc aquí dic: «Soc una mica d’allà», me’n vaig cap allà, dic: «Però si visc aquí», així que tenim una mica de mescla. I de fet, mireu, us explicaré una cosa superinteressant. L’altre dia vaig quedar amb unes noies que estan llançant una campanya que em va semblar superoriginal. Elles han inventat un terme que es diu «beland», que és un terme, un nom en anglès, que vol dir a on pertanys, però a on pertanys no només d’una forma física. És a dir, si jo us pregunto a on pertanyeu o d’on sou, em direu un lloc en concret. Però elles deien: «No només es tracta d’un lloc en concret, és a on pertanys». Potser pertanys a la teva família, potser pertanys als teus pares.

02:02

Si et diuen quin és el teu «beland», quin és el teu arrelament, perquè potser són els teus pares, pot ser un poble… Per a mi, per exemple, a mi em van preguntar i jo els vaig dir: «Doncs per a mi el meu “beland” és la naturalesa». El lloc on no puc deixar d’anar és la naturalesa. Per a mi el contacte, si pot ser diari, amb el medi ambient és fonamental. Crec que m’aporta unes coses, serenitat, tranquil·litat, reflexió, sentir-me connectat amb el món, amb el planeta, que em sembla que és el meu «beland», és el que no podria perdre. I elles han llançat la campanya com per a fer entendre que això de treure la gent del seu territori i l’expulsem com si res, no. La gent té el seu arrelament. Pot ser un arrelament físic, pot ser un arrelament emocional, personal, però l’arrelament és absolutament fonamental perquè com a espècie continuem millorant. Mira com m’enrotllo, i això que era la presentació. Però bé. Que això, que bé, abans de Televisió Espanyola, vaig estar a Telemadrid 10 anys, fent aquí també informació meteorològica. Abans vaig estar quatre anys al grup Prisa, també fent sempre el temps. Això ha estat un canvi bastant radical. Sabeu que els del temps a vegades som una mica encartonats, i això d’encartonats no és exagerat. No en diré el nom, però hi havia un company meu de Televisió Espanyola que feia el temps fa molts anys… Sabeu que els del temps sempre apareixem així, amb les mans, però normalment amb els braços flexionats. I aquest senyor, que donava molta importància a la seva imatge, es posava una peça de cartó aquí al braç perquè no se li fessin arrugues, i llavors ell sortia així, amb el braç, i li quedava el braç perfecte. Bé, doncs aquestes coses. Els del temps, que som molt encartonats, perquè estem acostumats a ser seriosos… «Bona tarda, el temps és estable, continuarà dominant, tal, no sé què». A mi em va suposar un canvi molt molt important passar de ser l’home del temps clàssic a fer «Aquí la Tierra».

04:05

Això ha estat una experiència de vida fantàstica de quan… Això que està tan de moda ara de dir que et treuen de la teva zona de confort. Bé, doncs a mi em van treure de la meva zona de confort, em van fer fer unes coses que no hagués pensat mai fer-les, i al final, doncs som aquí. Us deia que del programa n’han sortit moltes experiències. Coses que jo no havia pensat. Fer la cavalcada dels Reis d’Orient, presentar la gala «Inocente, inocente»… Em va tocar fer les campanades un any, quan la senyora Ana Obregón va agafar covid i van dir: «I ara a qui truquem? A aquest que hi ha per aquí». Doncs cap allà vam anar. És a dir, experiències de vida que són molt molt boniques. Hi ha experiències professionals, i després hi ha altres coses. Perquè ho entengueu una mica, per exemple, per a mi, a què li dono importància, aquestes experiències professionals han estat molt boniques, però després en tinc unes altres que no oblidaré mai. Fa molt poc vaig estar a la serra d’Arana, a Granada, i vaig estar alliberant dos linxs ibèrics. Bé, doncs per a mi són experiències absolutament meravelloses, fascinants. Tinc dos fills. Si tinc nets, doncs els que els explicaré, segurament, més que les campanades, segurament els explicaré el dia que vam poder alliberar dos linxs, o el dia que vaig poder alliberar un mussol gran duc, que el tenia aquí als braços. La mobilitat que tenen al cap… I tenint-lo aquí per alliberar-lo, girava el cap amb dos ulls així, immensos, de color taronja, mirant-te, i amb el bec i les urpes una mica en tensió. I crec que aquestes experiències de vida són les que valen la pena. Així que, bé, això us puc explicar una mica del meu perfil, almenys professional, i com… És clar, diré… Jo vull que em pregunteu coses vosaltres, que em sembla moltíssim més interessant. Així que, bé, si us sembla bé, us convido que, quan vulgueu, dispareu i pregunteu el que vulgueu, si us sembla bé, d’acord? Doncs vinga, gràcies. A vosaltres.

06:08
Andrés. Hola, Jacob, soc l’Andrés.

06:10
Jacob Petrus. Com estàs?

06:11
Andrés. He sentit i he llegit que el clima ha influït en la història d’aquest món. Pots relatar-nos algun moment que hagi canviat la història el clima?

06:25
Jacob Petrus. Caram. La veritat és que aquesta idea que el clima condiciona la història o condiciona moltes coses precisament és amb el que vam començar a treballar a «Aquí la Tierra», el programa d’RTVE. Jo, per l’experiència i la formació que tinc, doncs sí que he vist moltes coses que estan condicionades pel clima. N’hi ha moltes, des de la nostra vida quotidiana a la nostra arquitectura, al nostre paper respecte a la medicina, bé, en moltíssims aspectes, la nostra gastronomia… Però és veritat que hi ha moments de la història que sí que han estat molt condicionats per la situació meteorològica. A veure, jo crec que… Tots heu sentit la història de l’Armada Invencible. L’Armada Invencible, el nostre exèrcit que se’n va anar a les illes britàniques pensant que, acabat de construir, dominaria i derrotaria els anglesos, i resulta que quan va cap allà es troba, malgrat que era estiu, es troba amb un temporal. Estem parlant del segle XVI, no sé si us sona la Petita Edat de Gel. En aquell moment a Europa van viure un temps més remogut, amb temperatures a la baixa. Hi havia més borrasques pel nord. L’Armada Invencible es troba amb això, es troba amb un temporal, malgrat que fos estiu, a les illes britàniques, i a la primera escomesa ja comencen a tenir moltes baixes, perquè la situació, sobretot respecte al vent, era molt complicada, més des de terra cap a mar, i, per tant, els allunyava i afavoria els anglesos. A sobre, els anglesos tenien vaixells més petits, que eren més maniobrables, i els espanyols, pensant que tenien unes barcasses impressionants, van començar a fracassar. I després, quan els espanyols decideixen envoltar totes les illes britàniques, es mengen el temporal amb patates, i això acaba sent un desastre absolut. Així que hi ha moments de la història que sí que estan molt condicionats per situacions meteorològiques. Però a mi, per exemple, em semblen superinteressants altres moments de la història en els quals la meteorologia, com a ciència, ha tingut un paper importantíssim, i aquí segurament us sona un més, i l’altre potser menys.

08:37

Tots sabeu el desembarcament de Normandia, que va dependre absolutament d’una previsió meteorològica, i a mi això em sembla meravellós, perquè, a més, després, quan repasses la història, mai més ben dit, aquesta història en concret, saps que gràcies a un meteoròleg… Ell va decidir, o almenys va aconsellar a l’exèrcit dels aliats, que desembarquessin el dia sis i no el dia cinc, perquè el dia cinc hi havia possibilitats de desembarcar, el dia cinc de juny. Llavors, aquest dia, finalment, van decidir no desembarcar perquè encara el mar està molt alterat, perquè encara hi ha força vent. I en una finestra, perquè al final va ser una finestreta, perquè per davant i per darrere d’aquestes dates, al final, el temps va ser bastant remogut, aquest dia sis de juny van veure que el mar estava en calma, que el vent era més aviat feble, que hi havia pocs núvols baixos… Perquè és una zona on és bastant comú, encara que el temps sigui estable, que hi hagi molts núvols baixos que redueixen la visibilitat. Llavors, imagineu-vos, per fer aquest desembarcament era absolutament fonamental que les condicions de visibilitat fossin bones. Llavors, el dia sis… A més de calcular les marees, que això també és important i no és tant de meteorologia, però sí que estaríem parlant més de climatologia i d’astronomia… Bé, doncs amb tots aquests càlculs van decidir que el sis de juny era la millor opció, i afortunadament aquest desembarcament va ser un èxit i va propiciar la caiguda dels alemanys. Imagina’t, si la ciència de la meteorologia no hagués estat capaç de preveure aquestes condicions, on seríem o què és el que hauria passat. A mi això em fascina, com a geògraf i com a climatòleg, tenir aquestes coses. Després hi ha altres coses curioses que em sembla que també són molt cridaneres, que és com a vegades els grans avenços en la ciència de la meteorologia s’han produït en contextos de guerra.

10:32

I us posaré un exemple molt clar. També en els anys quaranta, immersos en plena Guerra Mundial, els japonesos van descobrir una cosa que després va canviar el concepte de l’atmosfera i de la ciència de la meteorologia. Els japonesos van començar a llançar uns globus des del seu país. Van dir: «Farem una cosa que pràcticament no ens costi gens de diners, no gastarem cap combustible». Agafaven els globus, els omplien d’hidrogen, els posaven una càrrega d’explosius, els llançaven a 12.000 metres d’altura i de sobte resulta que hi havia uns vents molt intensos i aquests globus, quan pujaven, se n’anaven cap als Estats Units i allà queien. I patapam, vinga, van començar a descarregar, a provocar explosions. És veritat que d’aquests globus no va haver-hi grans incidències, perquè ells el que pretenien era, sobretot, crear molts incendis, incendis forestals, que hi hagués una situació caòtica. El temps que havien viscut als Estats Units aquells mesos enrere havia estat més aviat humit i, per tant, van provocar pocs incendis forestals, però sí, per exemple, van arribar a matar una família de sis persones que estava fent un pícnic, que els va caure el globus damunt i pam. Però la qüestió és que, arran d’això, la ciència va descobrir que hi havia un corrent de vents a les capes altes de l’atmosfera, que és el que anomenem el corrent en jet, el «jet stream», que és absolutament fonamental per entendre què és el que passa al nostre cel i a la nostra atmosfera. Aquest corrent en jet, que a vegades és molt lineal, que va d’oest a est, en alguns moments fluctua i comença a fer ones. Quan tenim una circulació que fluctua més, en aquestes ones a vegades es formen borrasques i anticiclons, i quan es formen fa que siguin més estables.

12:25

Per això, a vegades, a Europa, per exemple, tenim situacions de temps que es repeteixen. A vegades tenim borrasques que es mantenen. Us recordeu del que va passar al març? Al març d’enguany, que va ploure sense parar, que n’estàvem tots fins als nassos, que semblava Madrid les ries gallegues, com deien, que només ens faltaven mariscadors al Manzanares… Bé, doncs una cosa així, no? En aquell moment teníem una fluctuació del corrent, d’aquests vents en altura. Es formava una borrasca i constantment ens està aportant pluja. I després tenim els períodes de sequera, quan a vegades els anticiclons són molt més persistents i ens deixen un temps que no tingui precipitació. Bé, doncs fixeu-vos quin descobriment va propiciar un context bèl·lic per a aquests descobriments. No sé si t’he respost al que m’havies preguntat, Andrés. Sí? D’acord.

13:21
Sheila. Hola, Jacob, soc la Sheila.

13:23
Jacob Petrus. Hola, Sheila, com va?

13:24

Des de fa uns anys vivim extrems de fred i de calor com una cosa normal. Tu penses que és normal? I què els diries a les persones que no s’ho prenen seriosament?

13:32
Jacob Petrus. Vaja. Ostres! A veure, et detallo alguna cosa que em sembla important. Episodis extrems de fred pràcticament no en vivim cap. I episodis extrems de calor en vivim molts. I venim ja d’uns quants anys en què la pujada de temperatures és implacable. Això no és una qüestió lineal, és com una dent de serra, però la tendència és molt clara. Cada vegada els anys que van passant registren temperatures més elevades que els anteriors. I, en aquest context en el qual tenim molts més rècords de calor que de fred, això es va acusant cada vegada més. Per tant, jo et diria… És que no fa falta que li digui res a ningú. És que ja ho experimentem tots. Jo crec que aquest ha estat un dels grans canvis. Mira, jo, quan estava estudiant en els anys noranta… No sé si us en recordeu, Al Gore, que va ser aquell polític que va arribar a ser vicepresident dels Estats Units, va treure un llibre primer que parlava de canvi climàtic i això va derivar en un documental que es deia «Una veritat incòmoda», en el qual la imatge era un os polar sobre un trosset de gel. Va ser molt potent en aquell moment. Va ser un canvi, vam traslladar… El que jo, per exemple, havia estudiat a la facultat, però no era al carrer, ho vam portar al carrer. El que passa és que ho vam portar amb una imatge que ens quedava lluny. Ah, el canvi climàtic, pobres ossets polars. Això va ser com en els anys noranta. Però en els 2000 resulta que vam començar a veure com el canvi climàtic es notava aquí mateix. Potser no tant en les temperatures, o almenys no n’érem tan conscients quan sorties al carrer, però sí que començaves a veure que la data de la verema començava a modificar-se, que el règim de precipitació canviava, que les temperatures pujaven, que el comportament dels animals, la fenologia, com es diu, variava en funció de les condicions meteorològiques.

15:37

Això et diria que va ser al voltant del 2000. I, a partir de 2010, jo crec que la gent va començar a ser molt conscient d’aquest canvi climàtic i de com es notava en la seva vida quotidiana. Perquè començàvem a tenir períodes de calor, d’onades de calor molt intenses, no només en l’àmbit estatal, sinó en l’àmbit europeu, amb desenes de milers de morts associats a les altes temperatures. I ara, què t’he d’explicar? Crec que qualsevol de vosaltres em diria en algun moment que ha tingut la sensació que el temps està canviant arran del canvi climàtic. Per tant, jo no hauria de convèncer a ningú, perquè crec que amb sortir un ja se n’adona. I, a més, crec que se n’adona, fixa’t, no només que cada vegada fa més calor, i que, per exemple, l’estiu s’està estenent, que pràcticament ha guanyat un mes respecte a l’estiu que podien viure els nostres avis, ara dura un mes més, està guanyant terreny al llarg dels mesos de maig i juny, a través de setembre, sinó perquè cada vegada entenem més que els fenòmens meteorològics cada vegada són més extrems. I crec que n’hi ha dos que hem viscut tots i que us en recordareu perfectament. Un va ser el Filomena. Us en recordeu? Aquesta borrasca al centre de la península que va deixar una nevada brutal a Madrid, com pràcticament mai s’havia registrat, i, a més, després un període de 10 dies amb temperatures extremadament baixes al centre de la península. El Filomena també és fruit d’aquest canvi climàtic, d’unes condicions meteorològiques que són extremes i que s’extremen. I un altre episodi que hem tingut recentment és la dana, a la província de València. El mecanisme és bastant semblant. És un embossament aeri fred que es despenja des de latituds àrtiques i és una bosseta que, en passar per sobre del nostre país, interactua.

17:30

El Filomena va interactuar a l’hivern, una situació bastant atípica. Va interactuar amb vents humits, provocant aquest episodi de nevades, i la dana va interactuar el mes d’octubre amb un Mediterrani cada vegada més càlid i, per tant, va arribar a provocar precipitacions torrencials. Sempre remarquem: les danes, el que abans en dèiem gotes fredes, sempre han existit al Mediterrani, sempre. Formen part de la història climàtica del nostre país, com ho són les sequeres. El que passa és que, amb el canvi climàtic damunt de la taula, aquests fenòmens meteorològics són cada vegada més extrems, més freqüents i més duradors. Per tant, les danes… Creiem que la dana que va tenir lloc el 29 d’octubre va ser un 12 % més intensa en el context del canvi climàtic. Hauríem tingut dana? Sí. Però va ser un 12 % més intensa. I t’explicaré dues coses que a mi em semblen molt importants. La primera, que és que comencem a veure fenòmens meteorològics als quals no estem acostumats o que fins i tot baten rècords. Aquell dia, us recordo que a la capçalera del barranc del Poyo van caure més de 700 litres. A Madrid en cauen 450 a l’any. Aquell dia, en només unes hores, en van caure 700. Estem parlant de magnituds que, per molta previsió que tinguem damunt de la taula, és molt difícil afrontar. Per tant, aquí ens passen dues coses. Evidentment, la meteorologia ha d’intentar preveure aquest tipus de fenòmens, però ens hem d’anticipar i adaptar. Ens hem d’adaptar a aquestes condicions. I a València ha estat una gran lectura. Les mesures… Una vegada es produeix la riuada, no tenim res per combatre això. No ho tenim. El que hem de fer són mesures de prevenció. I el problema que tenim és que el canvi climàtic està provocant fenòmens meteorològics tan extrems que ni tan sols la ciència de la meteorologia és capaç de preveure’ls. I això et dic que, com a home del temps, espanta una mica.

19:34

Perquè et trobes una mica perdut. Ara m’enxampes perquè no me’n recordo exactament del nom d’un dels huracans que es va formar a la costa del Pacífic, a Mèxic, que va tenir una intensificació que va passar pràcticament de categoria u a categoria cinc en tan sols unes hores. No va haver-hi model que pogués preveure aquesta intensificació tan brusca. I et juro que quan ho veus dius «ostres». A sobre, ja no parlem de fenòmens meteorològics superintensos, sinó que, a sobre, és que se’ns escapen les previsions. Compte amb el context futur. Us ha espantat, eh? Ara teniu una cara aquí una mica… Una mica així. Però, a veure, és la realitat. Això que sapigueu que els que ens dediquem a parlar de clima, de meteorologia i de medi ambient ens costa una mica, perquè, quan poses la realitat damunt de la taula… Jo entenc que és superdifícil de digerir i jo entenc que espanta molt i que sembla que vinguem a dir que aquí el món s’acaba. No, hi ha camins. Però és veritat que la realitat és aquesta i que hem d’estar preparats per a això. I us diré una cosa, a Espanya quan hi ha onades de calor es moren desenes de milers de persones, i a vegades es mor gent gran perquè són pobres energèticament, perquè no poden posar l’aire condicionat, perquè no tenen piscina, perquè no tenen a on moure’s quan les temperatures són molt elevades. I això és una situació que vivim en el dia a dia a Espanya. I això cal denunciar-ho, perquè cal prendre mesures i cal preveure i cal adaptar-se. Així que aquesta cosa que espanta molt, per exemple, dels refugis climàtics, que sembla que estiguis en un context bèl·lic i que necessitis ficar-te en algun costat per lluitar contra les temperatures, no és tan exagerat, però sí que hem de plantejar-nos, sobretot a les grans ciutats, que ha d’haver-hi espais, sobretot per a la gent gran, on en episodis d’altes temperatures puguin passar unes hores de manera gratuïta sota un ambient més confortable.

21:29

I això és la realitat i això és el que cal exigir, i cal exigir plans. I jo avui dia no tinc constància que a Madrid o en altres ciutats d’Espanya tinguem plans d’actuació per afrontar situacions meteorològiques tan extremes com aquesta. Jo no els conec. No sé si hi són, jo no els conec. I crec que com a societat hem d’exigir a l’administració pública que tingui aquests plans, perquè, insisteixo, tant important és combatre el canvi climàtic com adaptar-s’hi.

22:09
Mario. Hola, Jacob. Em dic Mario i volia saber que… En un dels teus llibres parles sobre els colors de la naturalesa i em sembla un tema molt bonic. Ens podries explicar alguna cosa més sobre això?

22:31
Jacob Petrus. Et trasllado dues idees, d’acord? Una, per exemple, que vaig aprendre fa molt poc i em semblava xulíssima. Abans us he dit que per a mi tenir contacte amb el medi ambient i amb la naturalesa era una cosa fonamental. Jo tinc un gos, l’Ozzy, d’adopció, i cada matí surto al camp i surto a passejar. Ens passem una hora, hora i escaig passejant. És un moment a més de reflexió, d’ordenar, de totes les coses que he de fer, no sé què. Bé, anem allà. I en aquest contacte amb el medi ambient, bé, jo em sento una mica més connectat. I a vegades amb coses, fixa’t, que segons com les miris, la lectura que en treus. Després d’aquesta primavera en la qual ha plogut tant, quan un passejava pel camp, què s’ha trobat? Amb un munt del que nosaltres en diem males herbes. És a dir, aquestes herbes que, bé, surten a qualsevol lloc, que després són les responsables que ara a principi d’estiu comencen a emetre pol·len, les gramínies, que són les que neixen a qualsevol lloc, en un voral, i llavors els que sou al·lèrgics us poseu molt malalts, pobretes. Però cal tenir-los una mica d’afecte. Però sobretot perquè és que nosaltres en diem males herbes, i resulta que hi ha un poble d’Itàlia on fan una festa. És que no recordo del nom del poble perquè era complicadíssim, però hi ha un poble a Itàlia on fan una festa just quan apareixen aquestes flors i aquestes herbes, i en diuen el Festival de les Flors Espontànies. I vaig dir: «Ostres, que bonic que, sent el mateix, com canvia de dir-ne “males herbes” a dir-ne Festival de les Flors Espontànies». A les meves xarxes socials aquestes últimes setmanes ho he posat unes quantes vegades perquè em semblava molt bonic. I per aquí és meravellós anar-te’n pel camp i de sobte trobar-te amb una catifa, però una catifa… A més, enguany que ha plogut tant és bestial, una catifa de margarides, de dents de lleó, que és fantàstic, de flors de card. És un espectacle sensacional, és que et canvia el rotllo.

24:32

És a dir, tu pots tenir un mal dia i tu et poses aquí al mig i et canvia el rotllo. Llavors, com que em sembla un gran luxe, defenso molt això. En el fons, l’única cosa que t’estic dient en parlar-te dels colors és que crec que ens falta una mica d’afecció, de relació afectiva amb la naturalesa. Ens hem oblidat una mica d’això. És a dir, si jo et poso enmig d’un prat, i jo sé que vindrà un bon rotllo que al·lucines ser aquí al mig, el que em sap greu és que, potser, l’any que ve, no te’n recordes d’això. És a dir, no te’n recordes, no tens aquesta relació amb la naturalesa de recordar-te que el mes de maig resulta que durant dues o tres setmanes tens un espectacle que val la pena anar a veure’l. En el fons, hem perdut una miqueta aquesta relació afectiva amb la naturalesa, de saber què li passa, de comprendre-la. I a mi això em sembla molt important. Hi ha un paral·lelisme que crec que és fonamental. Quan tu tens una relació de parella… Quan et cases, tens una relació de parella estable. Per arribar a aquest punt, tu primer has de conèixer una persona. La coneixes. Quan la coneixes, perquè hi ha moltes coses que t’agraden. Dius: «Doncs la poso en valor». I una vegada la poso en valor, l’estimo. Com diem els catalans, «estimar» i «voler» no és el mateix. Voler i estimar no és el mateix. Jo dic que l’estimes, la poses en valor, hi ha moltes coses que t’agraden d’aquesta persona. I, quan la coneixes, què fas? La protegeixes, és a dir, no permets que li passi res dolent. Doncs aquesta relació afectiva és la mateixa que hauríem de tenir amb la naturalesa. I què ens passa o què us passa a molts de vosaltres? Aquí, en aquest públic, hi ha gent de moltes edats diferents.

26:26

Segurament, si parlo amb els que sou una mica més grans, sereu capaços d’explicar-me moltes coses de les que passen a la naturalesa, però sereu, potser, una mica menys conscients dels problemes mediambientals que tenim avui dia. Perquè al col·le, per exemple, no ho havíeu tractat. Però, si parlo amb els més joves, us passa precisament el contrari. Esteu supermentalitzats, cal reciclar, cal tancar l’aixeta, cal intentar no fer servir plàstics… La majoria de vosaltres no voleu saber res del cotxe, quan jo vinc d’una generació que feies 18 anys i el que volies era un cotxe. Ara, als més joves, és que ni se us ocorre. És a dir, heu canviat la mentalitat. És a dir, teniu com un «programari» ja preinstal·lat de… «Cal protegir el planeta». Però us trec al camp, ho sento, i no teniu ni idea del que cal protegir. Perquè teniu una desafecció cap a la naturalesa. Jo us fico a la naturalesa i no us compreneu. Veus? Perquè és veritat, som una societat cada vegada més urbanita, tots cada vegada vivim en ciutats més grans, perdem aquesta relació normal amb la naturalesa, i al final, en el resultat final quantitatiu, és a dir, què faig per protegir el medi ambient, doncs cal tenir en compte aquestes dues realitats. Això perquè entengueu… Tinc un company, Florenci Rey, que deia una cosa que em semblava molt xula també. Deia, per exemple, perquè entengueu el paral·lelisme, que ens hem convertit en uns burgesos climàtics. Perquè si hi penseu… Per exemple, ara, aquests dies, ja fa força calor. Bé, d’acord, quantes hores realment del vostre dia les passeu en contacte directe amb l’aire que hi ha a fora? I us en sortiran poquetes, perquè sou a casa i segurament tindreu alguna cosa, sigui un ventilador, un aire condicionat, el que sigui, que modifica les condicions atmosfèriques. Quan aneu en transport, sigui perquè aneu en el vostre cotxe o perquè aneu en transport públic, una altra vegada, condicions meteorològiques modificades. On treballeu o on estudieu també les tindreu.

28:29

Al final, del balanç del dia, resulta que molt poquetes hores hi has estat en contacte directe. Això ho trasllado a tot i, per tant, hi ha una desafecció. Bé, què fem els que estem en mitjans de comunicació? Intentar establir una altra vegada aquesta afecció. D’acord, i t’explicaré una altra cosa, ja em vaig enrotllant. Te n’explico una altra. Quan jo vaig començar a fer «Aquí la Tierra», jo aquí tot engrescat, vaig dir: «Ostres…». T’estic parlant que portem 11 anys. Sabeu el que ha passat amb el linx ibèric? El linx ibèric, avui dia, té més de 2.400 exemplars a Espanya, però a la fi dels noranta eren menys de 100, estava a punt d’extingir-se. Han fet una feina que és brutal, però brutal, és un exemple per a la resta del món. Però, és clar, et poso en context, 2014, jo començo a fer «Aquí la Tierra», estaven començant a recuperar, a tenir les primeres cries en centres de captivitat, i vaig dir: «”Aquí la Tierra”, el linx ibèric cada dia aquí. Parlarem del linx ibèric perquè això cal parlar-ho». I en el meu equip hi ha uns quants periodistes, i em miraven així de reüll i deien: «Sí, està bé, home, però potser cal parlar d’altres coses també». «No, no, no, linx ibèric, aquí linx ibèric». I jo treballo a la tele, i a la tele la corba d’audiència és fonamental. D’acord, hi posàvem el linx ibèric i la corba feia… «Provarem una altra cosa, hi posarem un altre animaló, hi posarem un panda». I hi posàvem un panda i feia… I aquesta és una de les grans lectures. Quin és l’objectiu? Augmentar la sensibilització del públic que ens veu. I aquesta sensibilització a vegades té rutes que no són les esperades. I a vegades més val fer un meandre per arribar al mateix lloc que anar-hi de dret. I aquesta ha estat la gran lectura. A mi em compensa més parlar del linx ibèric cada deu dies i després posar-hi dofins, pandes, balenes, tal, i aconseguirem l’objectiu.

30:33

Si hagués anat tot dret i cada dia us insisteixo amb el linx ibèric, m’haurien dit: «Mira, nano, deixa ja el linx ibèric, home, explica’m altres coses». Crec que, sincerament, ens falta apreciar molt més l’entorn. I a més, què carai, com que soc català, que és gratis.

30:54
Home 1. Hola, Jacob.

30:55
Jacob Petrus. Com va? Com estàs?

30:56
Home 1. Sent un expert en climatologia, segur que coneixes fenòmens estranys de la naturalesa relacionats amb el cel. N’hi ha algun que et cridi més l’atenció?

31:07
Jacob Petrus. Ostres, n’hi ha un munt que em criden l’atenció. De fet, moltes vegades em pregunten: «Escolta, quan deixis de fer “Aquí la Tierra”, què t’agradaria fer?». I dic: «M’encantaria fer una sèrie viatjant pel món». Quin morro que tinc. És clar, posats a posar projectes, ho dic. M’encantaria recórrer el món visitant fenòmens meteorològics que són estranys o extrems. On m’agradaria anar? Doncs, per exemple, m’agradaria anar al carreró dels tornados, als Estats Units, que és aquesta zona, al centre dels Estats Units, amb els estats de Texas, d’Alabama, on tenen unes condicions meteorològiques, bé, bastant exclusives, i que faciliten aquesta formació contínua de tornados al centre dels Estats Units. Aquesta imatge típica de la granja de color vermella i blanca pintada i que apareix un tornado, d’«Alicia al país de les meravelles» o no sé què, i que s’emporta a tothom. Doncs aquesta imatge… Home, jo no vull que em passi això, però sí que em sembla fascinant, i, de fet, no és una cosa que pensi jo només. Hi ha empreses que ho han desenvolupat com a activitat turística. Tu vas allà, et porten amb una furgoneta, que em sembla genial, consultes el pronòstic meteorològic al matí, i et diuen: «Mira, aquí, al comtat de Nashville, aquí sembla que podem tenir tornados». Vinga, amb la furgoneta vas cap allà. Em sembla una cosa superxula i, sobretot, jo crec que és molt emocionant quan pots percebre la força de la naturalesa. És a dir, si algú ha viscut una tempesta amb descàrregues elèctriques amb calamarsa… Ostres, jo no sé vosaltres, a mi és que em deixa amb la boca oberta comprendre del que és capaç aquest planeta. Jo què sé, que me n’aniria al carreró dels tornados? Me n’aniria al carreró dels tornados. Me n’aniria, jo què sé, per exemple, me n’aniria al Canadà o a Alaska, o, per exemple, a Escandinàvia o al nord de Rússia, a veure l’aurora boreal, que em sembla un altre fenomen que és que no te’l creus.

33:11

Ara perquè estem molt acostumats a veure-ho. Abans parlàvem de la fascinació, de les coses enigmàtiques. Hem perdut ara una mica d’aquest magnetisme, perquè amb les xarxes socials qualsevol cosa que passa no és que la vegis, és que la veus immediatament. Hi ha una aurora boreal i ja tens 30.000 vídeos que t’ho ensenyen. Però quan… Tu imagina’t, jo no ho he vist mai, però imagina’t el que ha de ser contemplar una aurora boreal, al nord de Suècia, en un bosc envoltat de neu. A mi em sembla fantàstic. M’encantaria també veure el sol de mitjanit, l’experiència d’estar 24 hores de negra nit, o en tot cas, al cap de sis mesos, viure aquestes 24 hores amb sol. O a Sant Petersburg, per exemple, el festival de les nits en les quals no acaba de desaparèixer la llum. Són coses que em semblen molt guapes. Jo què sé, quins més elements o fenòmens així hi ha? N’hi ha un a Austràlia que es diu la «glòria matutina», que també és una cosa bastant curiosa. És un núvol corró. En situacions d’estabilitat, com si fos una banyera en la qual l’aigua està completament estable, si vosaltres la pertorbeu en algun extrem, es forma una ona. En l’atmosfera a vegades passa una cosa semblant. En una situació d’estabilitat, si tens en alguna zona alguna cosa que ho pertorbi, es formen unes ones, i llavors, en una d’aquestes ones, el moviment de l’aire facilita que la humitat que contingui es refredi, formi un núvol, i com que és una ona, de sobte tens un núvol en forma de corró i que va avançant. I va avançant. Hi ha una zona d’Austràlia que en determinat moment de l’any té més freqüència perquè es formin aquests núvols corró.

35:03

I llavors, és clar, en un territori completament pla, les descripcions el diuen així, ha de ser espectacular, veure com des de l’horitzó tu tens un núvol corró que va avançant. Em semblen coses molt increïbles. Algunes d’elles les he pogut experimentar, algunes d’elles sí que les he pogut veure. Vaig tenir la sort de fer… No és un creuer com els del Mediterrani, però sí que és un creuer que et porta des del sud d’Ushuaia, perdó, des d’Ushuaia, és a dir, des del sud de l’Argentina, al sud de Xile, que és a Punta Arenas. I passes per aquest extrem on hi ha moltes illetes, molts canals, entre ells el canal Beagle, on va estar Darwin, que també va ser un viatge fonamental per a ell per elaborar la teoria de les espècies, la teoria de l’evolució de les espècies. I en aquesta zona, per exemple, tu vas a Ushuaia, o a Punta Arenas, a Xile, i és curiós perquè te’n vas allà i a les cantonades dels carrers del poble hi ha cordes a la paret. És perquè bufa tant el vent que, com perquè no caiguis i tinguis cap accident, tu t’agafes a les cordes i vas passant. Quan vaig anar-hi era una situació més tranquil·la. Però bé, són aquests extrems, fenòmens meteorològics extrems que jo crec que són molt xulos. N’hi ha un altre, per exemple, que em sembla molt xulo i que a més té història. A Veneçuela, al llac Maracaibo… Als que ja teniu una edat, La Unión ens cantava això de Maracaibo, que era un lloc bonic per anar. A la cançó no parlaven del llampec del Catatumbo, però és una cosa molt xula. Hi ha zones al món on el nombre de dies de tempesta és elevadíssim. T’estic parlant de més de 300 dies a l’any de tempesta. I el llac Maracaibo és una d’aquestes zones. Aquí constantment tens tempestes. A vegades hi ha zones del planeta on hi ha una convergència de vents constants i facilita com si fos un clima tropical, d’aquests que acaben tenint ruixats a la tarda, al matí fa sol, s’ennuvola, cau un aiguat i torna a fer sol.

37:06

Doncs aquesta dinàmica hi ha zones del planeta on facilita que hi hagi tempestes. Sobre el llac Maracaibo hi ha el llampec del Catatumbo. És un lloc on hi ha més de 300 dies de tempesta a l’any. És clar, tenir aquesta constància fa que el cel s’il·lumini i que tingui una espècie d’il·luminació natural. De fet, li diuen el far de Maracaibo. I aquest far és el que va permetre abordar un intent del pirata Francis Drake a la ciutat de Maracaibo. El paio es va posar aquí a la costa i va dir: «Hi aniré a la nit, que no em veurà ningú, hi aniré a envair». Però, és clar, com que no hi havia xarxes socials, ell no tenia ni idea de què era això del llampec del Catatumbo. Va començar a acostar-se a la costa, gràcies al llampec el van veure i van dir: «Noi, aquí no entraràs, anem aquí». I llavors el van abordar. Em semblen genials aquestes coses. Una altra vegada una mica torno a com el clima o les condicions meteorològiques t’afecten o afecten la vida quotidiana o la història. Així que, escolta, no sé si algú vol invertir en una sèrie per a Netflix, viatjant pel món, veient fenòmens meteorològics, però mola, eh? Oi? Fan venir ganes de veure-la, no? Doncs, vinga, si teniu algun amic, traslladeu-li la idea, d’acord? Que jo crec que estarà bé. Gràcies.

38:33
Hasblady. Hola, Jacob.

38:34
Jacob Petrus. Hola.

38:35
Hasblady. El meu nom és Hasblady.

38:36
Jacob Petrus. Com va? Com estàs?

38:37
Hasblady. Bé. La meva àvia solia parlar molt de sobre la boira gebradora com una cosa màgica, com una cosa de conte. La meva pregunta és per què es produeixen i on se’n pot veure.

38:51
Jacob Petrus. La teva àvia no va viure gaires boires gebradores, no?

38:54
Hasblady. Per això parlava d’una cosa fantàstica.

38:56
Jacob Petrus. És clar, si les hagués viscut, se li n’hauria anat la fascinació, però pel desguàs. Perquè no és un fenomen… És molt bonic, és un fenomen meteorològic xulíssim, però és certament perillós. La boira gebradora… És un fenomen meteorològic que es produeix… Aquí, a Espanya, no és tan comú. La tenim en zones on hi hagi boira en dies de molt de fred. És a dir, la boira gebradora el que fa és que les gotetes en suspensió que formen la boira… No sé si sabeu que una boira realment està formada per gotetes en suspensió, que se sustenten en l’aire, i que, realment, quan toquen alguna cosa, és quan a vegades ja o l’amaren, o en situacions meteorològiques extremes, amb temperatures sota zero, és supercuriós, perquè la boira està formada per gotetes d’aigua, és a dir, en estat líquid, però quan es troben amb un context de temperatures sota zero quan toquen alguna cosa es congelen. És la màgia de la ciència. No s’acaba de comprendre molt bé per què. Té a veure, sobretot, amb la tensió de la gota, però la qüestió és que això és una cosa que poden viure a Valladolid, a Lleida, o, per exemple, també en zones de muntanya. Llavors, què passa? Que tu tens un paisatge amb una boira densa i damunt absolutament arrebossat tot de gel, completament de gel. Això, per a les carreteres, és una situació no diré superperillosa, però sí una mica perillosa, perquè tens la formació… Especialment si és una carretera per la qual no han passat gaires vehicles, tens una pel·lícula de gel, que no són les millors situacions per circular, i després tens un paisatge que s’acaba d’arrebossar completament de blanc. Segurament deveu haver vist fotografies a Castella i Lleó, a Zamora, a vegades a Salamanca, a Valladolid, que t’apareixen els arbres pelats, perquè és completament hivern, però completament blancs.

40:56

La veritat és que és fascinant. El que passa és que també et dic que, en aquestes situacions de boira gebradora, que estan associades a anticicló, a altes pressions a l’hivern, a vegades el que passa és que es repeteixen un dia darrere l’altre. Llavors, és clar, quan fa set dies que no veus el sol, amb temperatures a vegades que no passen dels zero graus en tot el dia, surts i està tot blanquet, doncs diguem que la màgia… No, al quart dia sota zero i sense sol, la màgia aquí desapareix i dius: «Si us plau, que això es trenqui ja». Sabeu que condiciona molt el temps al qual esteu acostumats, i sobretot les hores de sol. Si heu parlat amb algú… Això ens passa molt als espanyols, que, quan ens n’hem anat a viure a les illes britàniques, ens n’anem a Escandinàvia, ens n’anem més al nord, i el nombre d’hores de sol es redueix completament, estem molt acostumats a rebre això. I, quan no ho rebem, el nostre estat físic i mental s’altera, i és difícil mantenir un bon esperit quan encadenes molts dies de cel ennuvolat. Així que, una vegada més, està bé tenir la fascinació del que és desconegut, perquè moltes vegades, quan ho coneixes, tota aquesta màgia desapareix. Però sí, la boira gebradora a mi m’encanta, perquè és un element que, per a la tele, per a aquesta imatge que ensenyem, queda molt bé. I a vegades tenim companys que pugen aquí a la serra de Guadarrama i pugen al port de Navacerrada, a la Bola del Mundo. Les antenes de la Bola del Mundo, quan hi ha boira gebradora, és fantàstic, perquè, a més, us he dit que era en situacions de boira, situacions estables, però a vegades hi ha una miqueta de vent, només una miqueta. Llavors, què passa? Si teniu un objecte i la boira es mou en aquesta direcció, us he dit que, quan toquen alguna cosa, les gotetes d’aigua es congelen.

42:52

Bé, doncs si tens un moviment constant, quan els núvols xoquen, congelen, però es congela en aquesta part d’aquí, no a sotavent, com diem, sinó a sobrevent. És clar, si aquesta situació és constant, va xocant, va xocant, va xocant, va xocant, i s’acaba formant com una banderola de gel, però al sentit contrari de com funciona una bandera normal. Si jo tinc vent, la bandera s’estira a sotavent, però aquí es forma a sobrevent. I en algunes ocasions extremes, amb una humitat molt baixa, aquestes banderes de gel són fascinants, són superboniques, i són molt boniques de fotografiar, perquè damunt generalment tens un context de núvols baixos, d’un sol així mitigat, i estèticament són molt boniques. Així que, bé, no era lluny, ens quedem amb la visió romàntica i bonica, d’acord? Gràcies.

43:53
Aurora. Hola, Jacob.

43:54
Jacob Petrus. Hola.

43:55
Aurora. Soc l’Aurora.

43:56
Jacob Petrus. Hola, Aurora.

43:57
Aurora. Doncs, parlant del temps, la meva pregunta va relacionada amb això, ja que es diu que el temps pot influir en el caràcter de les persones, així com en les muntanyes, les zones de neu també influeixen als pobles muntanyencs. Llavors, la meva pregunta és què ens podies dir en relació amb aquesta influència dels climes i de les temperatures i de les qüestions climatològiques en relació amb les persones.

44:34
Jacob Petrus. Jo, em sembla un tema tan, tan interessant, però tan xulo. Sobretot perquè, una vegada més, fixa’t, anem parlant una mica del mateix, perquè en sabem molt poc. És fascinant perquè intueixes que aquí hi ha connexions, però la medicina encara no les acaba de tenir gaire clares. Hi ha coses que sí que tenim més clares. Per exemple, que quan arriba tardor i el nombre d’hores de sol es redueix… Sabeu que a Espanya és bastant considerable, hi ha sis hores de diferència de sol entre l’hivern i l’estiu. Com no t’ha d’afectar això? A la majoria de les persones, quan a les cinc de la tarda és de nit, perquè diguem que el teu bioritme tendeix a afluixar, tendeixes més a quedar-te a casa. Després potser perquè fa fred o fa més fred o menys, però, en general, les hores de sol sí que et condicionen en la teva activitat. No et diré en el teu estat d’ànim, encara que també, però això ja és més subjectiu. Hi ha gent a qui se li posa malament, hi ha gent a qui se li posa bé, és com quan ve la primavera. Quan comencen a allargar-se les hores de sol, en general tots estem amb més ganes de fer plans, amb més ganes de sortir. Encara que és veritat que, a vegades, és clar, com que tens més ganes de sortir, esprems més el dia, vens d’haver descansat molt més i arriba la primavera i dius: «Estic esgotat! Tinc l’astènia primaveral que no tiro, estic cansat, què em passa?». El que et passa és que, és clar, et tornes aquí boig, que vols gatzara tot el dia i no hi arribes, saps? A vegades, a mi això em sembla molt xulo, em sembla fascinant. En les conseqüències físiques de les variables meteorològiques i climatològiques tenim més consciència. Per exemple, tots deveu haver sentit algú que té una lesió, una operació i que, quan hi ha canvis de temps, diu que li fa mal. Sembla que això està associat, sobretot, a canvis de pressió.

46:33

No els acabem d’entendre, perquè no crec que totes les lesions o totes les operacions responguin als mateixos paràmetres, però sí que entenem que canvis en la pressió atmosfèrica es traslladen a antigues lesions. Però a mi el que em té fascinat és com les condicions meteorològiques afecten el teu estat mental. I sí que en tenim comprovacions. A veure, no sé quants de vosaltres haureu estat a Saragossa amb un episodi de cerç, de cerç fort, o jo què sé, a Girona amb la tramuntana. Si ho heu viscut, és que és per tornar-se boig. Però boig, és a dir, et posa en una tensió… De fet, Salvador Dalí sabeu que vivia a la Costa Brava, a Girona, i deien que un dels seus majors moments creatius era quan bufava el vent de tramuntana, perquè el posava… Ja de base no anava gaire fi el senyor, i llavors quan bufava el vent… I llavors li sortia la creativitat pels porus. Si heu viscut un episodi… Especialment de tramuntana, perquè el cerç, com que va canalitzat, diguem que la direcció és més constant. Però la tramuntana és un vent que va molt en ratxes i que afluixa, s’intensifica, et posa en una situació de tensió que realment, fins i tot per a la gent que hi està acostumada… Després és veritat que el troben a faltar. Després et diuen… Hi ha anys. Els episodis de tramuntana a la Costa Brava estan disminuint, pel pas de les pertorbacions més cap al nord, i per tant disminueixen, i després et diuen que la troben a faltar. Però la qüestió és que en condicions meteorològiques extremes el teu estat psicològic es veu alterat. A vegades, quant al vent, ho tenim clar, però hi ha altres variables que comencen a descobrir-se, i és, per exemple, la proporció de càrregues positives i negatives de les càrregues elèctriques de l’atmosfera, i aquí anem molt peix.

48:30

Sabeu que, per exemple, a sotavent de grans muntanyes… De fet, la tramuntana és un vent que es genera en intentar travessar els Pirineus. Com que no pot, diu: «Buscaré una sortida». Una és la vall de l’Ebre i l’altra és el golf de Lleó, i per això arriba tan fort, perquè es veu obligat a canalitzar-se i augmenta molt la seva velocitat. «Efecte Venturi», em sembla que es diu. A sotavent de grans muntanyes, que estan acostumats a aquest vent, al vent el que li ocorre és el següent. Imagineu-vos, jo soc el vent. Tinc una gran serralada per davant. Quan l’afronto, haig de pujar. En pujar em refredo, en refredar-me la humitat que continc es condensa, es forma un núvol i plou. Les masses d’aire, quan pugen, tenen un refredament que més o menys és d’uns 0,6 graus cada 100 metres, quan tenen humitat. Però, quan ja s’han deixat tota la humitat, passen a l’altre costat de la serralada, ja estan seques, i quan baixen s’escalfen a un grau cada 100 metres. És a dir, es refredaven a 0,6, però s’escalfen a un grau. Què passa? Que, a l’altre costat de la serralada, aquest vent arriba ressec i arriba amb temperatures molt elevades. I aquí venen les càrregues elèctriques, que no acabem de tenir del tot identificades. I, si sabem que quan els vents arriben molt secs, arriben en ratxes i amb temperatures més elevades, el nostre cap no ho acaba de portar bé. I, de fet, en algunes situacions extremes, i estic parlant de casos de violència, d’assassinat, en països al voltant dels Alps, en situacions de vent extremes, pot servir com a lleuger atenuant. És a dir, com si, escolta, diguem que aquest dia em trobava molt malament, estava molt alterat pel vent. Bé, es veu que hi ha jutges que poden acceptar que el teu estat psicològic estava alterat per aquests vents.

50:29

A partir d’aquí, la ciència va avançant. I us en poso un exemple. A l’Hospital del Mar, a Barcelona, hi ha un doctor a qui li encanta molt la meteo, i llavors va descobrir que hi havia una relació entre determinades situacions meteorològiques a Barcelona i l’estat dels seus pacients. És un psicòleg. No sé si és psicòleg o psiquiatre, aquí tinc dubtes. Però la qüestió és que ell va veure que, quan a Barcelona bufaven vents de ponent, que havien de recórrer tota la península, quan arribaven a Barcelona, arribaven superresecs, arribaven reescalfats i amb una proporció de càrregues elèctriques negatives més grans. I va veure que els seus pacients s’alteraven, no estaven tan estables. I què fa? Doncs, en funció de la situació meteorològica, avisa els seus pacients i els diu: «Escolta, demà tindràs una situació de vents de ponent. Intenta la medicació, potser, si pots pujar-la una mica, o intenta estar més tranquil, no vagis a situacions que siguin una mica més extremes». Em sembla superinteressant. I, de fet, mireu, ho enllaçaré amb una altra cosa, perquè a vegades, de les activitats que em surten arran d’«Aquí la Tierra», perquè sento a gent superinteressant. L’altre dia vaig estar en una conferència d’algú que ens parlava de la intel·ligència artificial. I ens deia que això d’«intel·ligència artificial», que pensem que són robots com que pensen o ordinadors que pensen per si mateixos, no és realment així. La intel·ligència artificial són «softwares» superdesenvolupats, que el que fan és agafar tota aquesta gran quantitat de dades que tenim i les gestionen. I nosaltres en diem «intel·ligència artificial» perquè nosaltres no seríem capaços de fer-ho. I us poso un context, i ara veuràs com ho relaciono. Ens deia quina pot ser una de les situacions futures, futures a uns pocs anys, unes poques dècades. Imagina’t que tu portes un rellotge, dels que ara ja tenim tots, dels que ens mesura la freqüència cardíaca, i ho fa constantment.

52:30

Això és una acumulació de dades que tu, com a persona, tu no ets capaç de gestionar. Això està constantment, cada segon, mesurant-te la teva freqüència cardíaca. Imagina’t que, en el futur, aquestes dades que registren estan connectades a un ordinador. I aquí hi ha un programari que t’està controlant, i que de sobte veu que la teva freqüència cardíaca, avui, té alguns moments irregulars. Bé, què fa el programari? Mira la teva base de dades, per veure si tens antecedents a la teva família i si pots tenir algun tipus de malaltia genètica per la qual hagis tingut problemes de cor. Mira la base de dades i diu: «Ui, aquest té cinc familiars que han tingut malalties cardiovasculars». Resulta que, amb el teu mòbil, et geolocalitza. Resulta que el programari descobreix que ets al centre d’una ciutat, al centre de Madrid, i que aquests dies hi ha una situació meteorològica de temps estable, en la qual els contaminants a la ciutat de Madrid estan més elevats. I això es trasllada en un empitjorament de la teva salut. Sabeu que, en condicions de contaminació, la gent que té una salut més fràgil, lamentablement, està en risc de morir. Són el que anomenem no les morts directes, sinó que és una mort lenta, una mort d’aquestes que queden desdibuixades, perquè al final aquesta persona que estava una mica malalta acaba morint perquè el context mediambiental és més dur per a ell. Bé, doncs imagina’t que el programari fa això, i què faria el programari? Et trucaria per telèfon i et diria: «Pepito, mira, estàs tenint una freqüència cardíaca avui una mica irregular, i, com que sabem que en la teva família tens antecedents i que ets al centre de Madrid, et recomanem que el que estiguis fent et calmis una mica.

54:30

Intenta relaxar-te, intenta anar-te’n a un parc, no beguis alcohol, no facis àpats forts». Oi que tots estaríeu disposats a pagar per un servei com aquest? Oi que sí? Doncs així estem, que tots acabarem pagant per serveis que el que fan és gestionar l’enorme quantitat de dades que tenim i que només un programari de gran desenvolupament amb grans ordinadors és capaç de gestionar. Perquè aquest és el nostre futur, i a mi em va semblar meravellós. I, per tant, en condicions meteorològiques extremes que alterin el nostre estat físic o el nostre estat mental, doncs imagina’t que la intel·ligència artificial sigui capaç d’anticipar-te o de controlar-te per millorar la teva salut.

55:22
José Luis. Hola, Jacob, em dic José Luis.

55:24
Jacob Petrus. Hola, José Luis.

55:25
José Luis. Soc un enamorat de la mar. Del mar sempre es diu que cal tenir-li respecte, però no por, i la meva pregunta va enfocada a si coneixes algun fenomen meteorològic que sigui digne d’esment, interessant.

55:44
Jacob Petrus. Al mar?

55:45
José Luis. Sí, per descomptat.

55:46
Jacob Petrus. En la ciència de la meteorologia i de la climatologia, fins fa pocs anys, del que passava al mar passàvem bastant, no li fèiem gaire cas. Sabíem que hi havia corrents oceànics. Sabeu que el mar en el fons és com una cinta transportadora en la qual tenim moviments constants de corrents que a vegades van per la superfície, uns altres per profunditat. De sobte uns passen de la superfície a la profunditat i uns altres de la profunditat a la superfície. Això és el que està generant problemes mediambientals com, ho deveu haver vist segur, aquelles illes de plàstic. Tenim llocs en el món en els quals hi ha corrents superficials que arrosseguen la brossa que hi ha al mar i, quan aquest corrent passa a ser profund, no és capaç d’arrossegar les escombraries que acumula en superfície, i en aquestes zones es van creant unes illes de plàstic que tenim en el Pacífic, per exemple, que et posen la pell de gallina com a gran exemple, com a gran imatge dels problemes mediambientals. Sabem que hi ha corrents que el que fan és condicionar molt el clima del nostre planeta, i us poso un exemple que sempre m’encanta explicar i que és molt gràfic. Si vosaltres agafeu un mapa del món, veureu que està a la mateixa latitud Nova York que Lisboa, i, de fet, si te’n vas una miqueta més al nord, ja pràcticament el nord dels Estats Units correspon amb les illes britàniques. I, és clar, jo penso en Nova York, a l’hivern, i veig aquestes nevades brutals que tenen, aquells episodis de temperatures de 20 graus sota zero, i penso en Lisboa, i a Lisboa jo mai he vist això. A Lisboa tenen unes temperatures suaus, un clima supersuau, i això per què és? Doncs pels corrents oceànics, pels corrents del Golf. Sabeu que hi ha un corrent que surt des del golf de Mèxic, travessa l’Atlàntic i banya tota la costa europea i fa que tingui temperatures molt més suaus?

57:42

Si no tinguéssim aquest corrent del Golf, tindríem un ambient moltíssim més fred, i és una de les pors que tenim en els escenaris climatològics futurs, que és un afebliment del corrent del Golf, que de sobte pogués posar a Europa en unes quantes dècades de temperatures molt més baixes. Hi ha constància que el corrent del Golf s’afebleix, perquè des de l’Àrtic es desallotgen aigües més fredes, les dues xoquen, tenim una aportació més d’aigües fredes i, per tant, s’afebleix el corrent del Golf. Això es mesura i hi ha constància que està passant, així que estem molt pendents d’això. Després hi ha coses que em semblen, no sé com dir-te, com més romàntiques. Us sona el corrent de Humboldt? A algú li sona? Des de latituds antàrtiques tenim un corrent marí que aporta aigua freda i que banya tota la costa occidental de Sud-amèrica. Fins que arriba a on? Al Perú. Aquest corrent fred el que facilita és que les comunitats de peix que hi ha al Perú siguin molt més riques. I què es menja al Perú? Peix. I tenen un ceviche meravellós. Després, a més, el van barrejar amb població que venia del Japó, que també tenia tradició de menjar peix, i al final tu te’n vas al Perú i tens unes receptes de peix que són genials. A mi aquestes connexions em sembla que són fascinants. Aquesta és la part bonica. Després hi ha coses que no ens agraden tant, parlant del mar. Ara ja tenim constància, per exemple, del Mediterrani, que està entre dos i tres graus per sobre del que és habitual. Dos i tres graus. És que això és una absoluta barbaritat. Ja no són unes dècimes, no, no, dos i tres graus. Ja sabem que, per exemple, si no recordo malament, el Mediterrani, que sabeu que és una conca petitona, en els últims 50 anys ha pujat 11 centímetres el nivell de la mar. Perquè sabeu que l’aigua es contreu.

59:43

Si tu poses una ampolla d’aigua i l’omples fins al límit, fins al límit, i escalfes d’alguna forma aquesta aigua, l’aigua es dilata i sobresurt. Això és el que li passa a l’aigua del mar. El nivell de l’aigua de la mar no només creix perquè hi ha més aportació de gel que sigui a l’Antàrtida o que sigui a Groenlàndia, sinó que per dilatació també s’expandeix. Perquè el Mediterrani ja ha pujat de nivell 11 centímetres en els últims 50 anys. I s’ha escalfat gairebé dos graus en els últims 35. És que estem parlant d’escales temporals que són molt petitones per a l’escala de vida del nostre planeta. 35 anys és mig segon per a nosaltres. Però això va molt ràpid. Llavors, on serem en el futur? Condicionats pel que li passi al Mediterrani. Sabeu que és un mar que té una capacitat energètica molt potent, és capaç d’evaporar moltíssima aigua, i, quan interactua amb l’atmosfera, aquestes gotes fredes que havíem tingut sempre a la tardor, aquestes tempestes que plou com en cap lloc del món… A Espanya el rècord de pluges són 800 litres a Oliva en 24 hores. A Madrid en cauen 450 a l’any. És a dir, com plou al Mediterrani és que ni a l’Índia quan té monsó. És absolutament brutal. Però en un escenari climàtic de futur, amb una mar Mediterrània cada vegada més càlida, els fenòmens meteorològics seran cada vegada més extrems. I després això també es tradueix en moltes altres incidències. Fixeu-vos fins a quin punt tot es veu influït. Les tortugues babaua, que tenim al Mediterrani… Ara ens crida l’atenció, perquè de sobte ho ensenyem a la tele o algú ens crida perquè una tortuga ha aparegut en una platja de València a pondre. I llavors ja va la policia, la local, va la Policia Nacional, la Guàrdia Civil, posen aquí unes tanques, i tal. Com que estem en aquest moment de supersensibilitat, ens dediquem a protegir. Una vegada postos els ous, sabeu què és el que decideix que les cries que estan a punt de néixer de tortuga babaua siguin mascle o siguin femella? La temperatura, la temperatura de la sorra.

01:01:46

I tenen un límit que és els 29 graus. Amb 29 graus, més o menys, la proporció és igual de mascles i de femelles. Si la temperatura està per sota dels 29 graus, neixen més femelles. I, si està per damunt, neixen més mascles. Què passa? Que entre el canvi climàtic i la pujada de la temperatura de l’aigua del mar, el mar Mediterrani està disparat. I les postes d’ou de tortugues babaua es troben amb temperatures moltíssim més elevades. Què passa? Que la proporció de femelles està decaient d’una forma abismal en la població de tortugues babaua. I, per tant, afecta el número de població. Sabeu de què s’alimenten les tortugues? De meduses. Què passa quan aneu a la platja i veieu meduses? Oi que no és gens agradable? Doncs, au, aquí queda la cosa.

01:02:43
Begoña. Hola, Jacob. Soc la Begoña.

01:02:45
Jacob Petrus. Hola, Begoña.

01:02:47
Begoña. Com podríem superar la por al futur? Tu tens esperança?

01:02:51
Jacob Petrus. Eslògan ecologista: «Salvem el planeta». Quina fantasmada. Això és com a les pel·lis americanes. Salvem el planeta! Mentida podrida. El planeta ha tingut condicions moltíssim més extremes de les que nosaltres li estem proporcionant. Hi ha hagut moments en els quals ha estat una bola de neu, moments en els quals ha tingut concentracions de CO₂ infinitament superiors a les actuals. Ara mateix estem a 430 ppm, i hem tingut moments de 7000 ppm, partícules per milió. Així que no passa res. Extinció massiva d’animals? Sí, però seria la cinquena, la sisena. El meteorit famós que va aniquilar els dinosaures. Va ser una extinció massiva, nosaltres ni hi érem. És a dir, primera idea. El planeta se salvarà sol, ja ha viscut en altres situacions extremes, molt més que les actuals. Per tant, què és el que farà el planeta? En tot cas, ens donarà l’oportunitat de salvar-nos a nosaltres mateixos. Quan… Estem en un moment en el qual tots parlem de sostenibilitat. És un concepte ja tan usat, i tan mal usat, que és la segona idea que m’agradaria traslladar. Parlem de sostenibilitat. Intentem que la nostra petjada compensi tota la despesa que fem al planeta. Sí, que guai. Sí, molt bé. Quan parlem de sostenibilitat, tenim en compte els països més pobres? Perquè podem parlar d’una sostenibilitat mediambiental o econòmica. És a dir, quins recursos utilitzes tu? Quins recursos del planeta utilitzes per portar el teu nivell de vida? Ja sabeu que nosaltres, en aquest moment, del que el nostre planeta és capaç de donar, si féssim una equivalència, més o menys el mes d’abril ja hem utilitzat tots els recursos que ens corresponen. D’abril cap endavant els hi estem traient a algú, per mantenir el nostre nivell de vida. Els hi traiem als països més pobres.

01:04:48

Per tant, a mi em fa molta gràcia… Quan parlem de sostenibilitat, hauríem de parlar d’una sostenibilitat de la qual es parla poc, que és una sostenibilitat moral i ètica, de reconèixer que la forma de vida que mantenim és gràcies a les enormes diferències que hi ha al planeta. Si tots visquéssim com nosaltres, no podríem viure, perquè no tindríem recursos suficients. Per tant, quan algú parli de sostenibilitat, si us plau, de sostenibilitat moral i ètica, que hem de lluitar per un futur en el qual tots visquem sota les mateixes condicions. Malbaratament alimentari. Amb la quantitat d’aliments que tirem a les escombraries, podríem alimentar la població mundial que passa fam durant un any. Per tant, aquí de sostenibilitat moral i ètica no en tenim cap. Els problemes mediambientals que tenim no són perquè nosaltres salvem el planeta, són perquè trobem solucions que ens salvaran a nosaltres mateixos com a espècie de les animalades i bestieses que estem consentint per tenir cotxes més grans, habitatges i un estil de vida que mediambientalment no és suportable. I amb això no vull dir que tornem a l’edat mitjana, no, no, no, hi ha termes mitjans. Però sí que hi ha un malbaratament, un malbaratament energètic, un malbaratament en l’alimentació que no hem de consentir. I la nostra obligació moral i ètica és lluitar contra això. I això no significa que ho hàgim d’arreglar demà, no ho arreglarem demà. Però sí que cal anar prenent mesures perquè el nostre objectiu final sigui aquest. I aquí hi ha moltes coses que crec que podem fer. I us en poso un exemple, perquè crec que això és una idea conceptual important.

01:06:47

En aquest malbaratament energètic que nosaltres fem, en alguns casos comencem a ser-ne conscients. D’acord? Ara mateix, no sé com dir-vos, vosaltres comprareu fruita i teniu una etiqueta que us diu d’on prové aquesta fruita. I, per tant, jo tinc dret a triar que el mes d’abril no té cap sentit que consumeixi raïm que ve de Xile. Perquè, encara que em costa dos euros el quilo, mediambientalment no té cap sentit que es porti un vaixell carregat de raïm perquè jo en pugui menjar a l’abril a Espanya. Per això lluitem tant pels productes de temporada, perquè mediambientalment tenen un cost moltíssim menor, independentment del que tinguin econòmicament. Lluitem pels productes de quilòmetre zero. És molt millor consumir productes que tinguem al nostre voltant que no obliguen a una distància de transport de mil quilòmetres a Espanya. Cal ser conscients d’això. I l’etiquetatge ens permet començar a ser conscients. Però fins a quin punt sou conscients del cost mediambiental de la roba que us compreu? Oi que no n’hi ha cap? No sabem res. No sabem res dels processos de fabricació, dels processos de tintat, dels processos de rentada. No en tenim ni idea. I aquesta seria una de les exigències. Com a consumidors, en aquest sistema en el qual estem, que ens ha portat a originar els problemes mediambientals que ocasionem, hem de tenir tot el dret a saber quin és el cost mediambiental de les decisions que tu prens com a consumidor. I després ja decideixes. Que cadascú decideixi. Però crec que així ha de ser. Perquè, al final, què és el que tenim ara tots? Aquí tenim ecoansietat. Molts de nosaltres. Jo m’hi incloc. Et despertes al matí. «Que malament que ho estic fent, he de fer les coses millor». I què faig? Reciclo, tanco l’aigua de l’aixeta quan m’estic rentant les dents per no consumir, però em fa la sensació que faig curt.

01:08:51

I llavors crec que aquesta ecoansietat l’hem de transformar en altres coses. També crec que n’hi ha moltes que les fem molt malament. Ara mateix estem en un procés de descarbonització. Hem d’intentar reduir l’ús de combustibles fòssils. Un d’ells afecta evidentment el transport. I si tu et vols moure d’una forma més sostenible, ecològica, què pots fer? Pots anar en transport públic, no? Però a vegades això comporta que tardes molt més, que no siguin les condicions més confortables. O et pots comprar un cotxe elèctric o un cotxe híbrid. Quant costen els cotxes híbrids o elèctrics? Al final, qui té opció de descarbonitzar-se en el seu mitjà de transport? La gent que té més recursos. La gent que té menys, no. I qui està posant més plaques solars als seus habitatges? Pots crear comunitats energètiques, que afortunadament anem cap allà. Però és clar que les possibilitats no són les mateixes. Així que alerta amb això. Això no és gens bo. No és gens bo. Això és una de les coses que hem de modificar.

01:10:08
Norma. Hola, Jacob.

01:10:09
Jacob Petrus. Hola.

01:10:09
Norma. El meu nom és Norma.

01:10:10
Jacob Petrus. Hola.

01:10:11
Norma. Com a climatòleg i amant de la naturalesa i també com a pare, quin consell ens donaries a nosaltres els pares sobre aquest tema? És a dir, o ens suggeriries referent al que estem parlant.

01:10:27
Jacob Petrus. El primer consell que et donaria és que molts ànims. Això és complicat. És molt complicat. Bé, s’hi poden fer coses. El món no l’arreglarem d’avui per a demà. Però, que els que venen ara, els més joves, facin les coses millor que nosaltres, crec que ja haurem guanyat molt. I tens dues maneres de mirar-te les coses que puguis fer, d’una forma quantitativa o qualitativa. Si ho vols mirar d’una forma quantitativa, t’acabaràs estirant els cabells, perquè les mesures que tu puguis prendre en estalvi energètic, en emissions de CO₂ a l’atmosfera, comparat amb les que fa una gran indústria, és que el que facis tu és res. Ara, qualitativament, això sí que ja és una altra cosa. Llavors, qualitativament, crec que sí que cal intentar fer coses. Per què? Perquè crec que és important perquè la nostra sensibilització augmenti. Jo crec que quan et vas ficant en aquest embolic, en aquesta dinàmica, és més fàcil prendre un altre tipus de decisions. Quan deixes de fumar, si a més fas exercici, això et retroalimenta. Això és una mica… Si comences a prendre mesures, ets més conscient i t’és més fàcil entrar en aquesta dinàmica. Crec que és important, per als més petits, perquè tinguin exemple. El que facin els pares, normalment els nens ho repeteixen. Encara que ells són molt conscienciats d’aquestes problemàtiques mediambientals. No tant de què és el que volen protegir. Saben que volen protegir alguna cosa, però a vegades no què és el que volen protegir. Però bé, almenys el xip aquest ja el tenen posat. Llavors, crec que qualitativament és important que vegin exemple. No sols pels fills, sinó també pels veïns. Si tu vius en una comunitat on ets l’únic que no recicles, acabaràs reciclant. Per tant, crec que això també és important.

01:12:26

I després perquè aquest tipus d’accions també acaba pressionant l’administració, que és una altra de les coses que hem de fer. Nosaltres tenim una capacitat de vot en el teu municipi, a la teva ciutat, en la teva comunitat, a la teva província, al teu país, per la qual tu tens la capacitat de decidir quines polítiques mediambientals vols que duguin a terme els que manen. I, per tant, crec que també en aquestes accions cal donar exemple. I amb això, a poc a poc, augmentar. Per a mi, com a pare, vistos els problemes que tenim, què és el que puc fer pels meus fills? Crec que hi ha una part que és fonamental, que és la de consciència i la de sensibilització. Tenim uns fills que jo crec que cada vegada tenen més problemes per situar-se i reconèixer el món en el qual viuen, amb tots els seus problemes. Som generacions que cada vegada consumim més, sense que en siguem gaire conscients, consumim el que volem veure. I el que no volem veure l’algorisme no ens ho posa ni al telèfon ni a la tauleta. I què ens trobem? Que els més joves que tenen aquest tipus de consum, condicionat ara mateix per les xarxes socials, ja no veuen la tele tradicional, no escolten la ràdio. Les seves fonts d’informació depenen de les xarxes socials, i estan condicionades per un algorisme que els fa sentir supercòmodes. Per tant, dels problemes no en són conscients, dels mediambientals tampoc. Així que jo crec que una de les tasques que tenim com a pares és augmentar aquesta consciència dels problemes. I després una sensibilització. La majoria dels nostres fills són urbanites, tenen poc contacte amb el medi ambient. Hem d’aconseguir d’alguna forma que el seu contacte amb el medi ambient sigui més freqüent, sigui més intens, i també aquesta conscienciació augmenti. Crec que aquestes són les rutes que hem de fer. I dit això, jo ho intento amb els meus fills i a vegades és un fracàs.

Jacob Petrus en Aprendemos juntos
01:14:28

Al meu fill gran, un dels càstigs més grans que li puc dir és «anem d’excursió». És a dir, al petit encara, però al gran no li agrada gens. Llavors, com a pare, crec que és un moment difícil, perquè, lamentablement, i ens passa a tots, a vegades et quedes més enganxat veient vídeos ximples que no anant a fer un altre tipus d’activitat. Entre tots cal tornar a recol·locar-nos una mica. Així que ànims, d’acord? I compartim preocupacions i actituds, d’acord? Crec que era l’última pregunta. A veure, ho sento si us he fotut molt la tabarra, perquè jo em poso aquí a parlar molt i sé que no paro. Però, bé, espero que almenys us hagi remogut alguna cosa, que hi hagi algunes idees que us hagi traslladat que us hagin fet pensar, i que sortiu d’aquí pensant que les coses les podem fer una miqueta millor i almenys havent reflexionat. Així que, de debò, us dono les gràcies a tots per l’escolta i sento una mica la tabarra, d’acord? Ho sento. Gràcies.