Ajudem a descobrir la joguina preferida de cada infant

Francesco Tonucci. Bona tarda. Gràcies. Bona tarda a tothom. Sóc en Francesco Tonucci. Sóc un avi, un pare, un dibuixant. Quan em preguntaven quina era la meva feina, com que no m’agradava dir que sóc psicòleg o pedagog, deia que sóc “nenòleg”. I ho deia de debò perquè crec que el que més he fet en la meva vida ha estat dedicar-me a entendre i conèixer la infància. A recuperar la infància, perquè nosaltres, els adults, hauríem de conèixer-la, ja que tots vam ser nens. Avui estem amb un Consell d’Alumnes, d’alumnat. És una cosa molt estranya. Hauria de ser molt freqüent, però no ho és. Què significa un Consell de l’Alumnat? Significa complir una llei de l’Estat espanyol, i de gairebé tots els estats del món, que es van adherir a la Convenció sobre els Drets de l’Infant.

Francesco Tonucci. L’article 12 em va sorprendre la primera vegada que el vaig llegir perquè diu que els nens i les nenes tenen dret a expressar la seva opinió cada vegada que es prenguin decisions que els afectin. I que s’ha de tenir en compte l’opinió dels nens. Això diu la llei. Això significa que en una família s’hauria de consultar amb els fills, en una escola s’hauria de consultar amb els alumnes, en una ciutat s’hauria de consultar amb els ciutadans petits que són les nenes i els nens. Aquí tenim un Consell d’una escola. Quan dic que “hauria”, significa que, com que és una llei de l’Estat, una escola que no tingui un Consell de l’Alumnat s’ha de considerar il·legal. S’hauria de tancar. Ho dic de debò però ningú em pren seriosament. Em diuen que sempre dic coses ridícules, que és ridícul. És un exemple que la vostra escola tingui un Consell d’Alumnes. Per això, volem aprofitar que són presents les nenes, nens, nois i noies per veure què poden proposar-nos. Com hauria de ser l’escola des del vostre punt de vista? Com és l’escola que voleu? O com és la que no voleu? Què és el que us agrada o què és el que no us agrada? Va, qui s’anima? Bé.

Jimena. Jo sóc la Jimena i a mi m’agradaria que als alumnes no se’ns examinés en una prova externa perquè estem sotmesos a molta pressió fent exposicions, preparant exàmens i fent tasques. I arriba el dia de la prova externa i ens avaluen en un examen del qual no sabem ni tan sols què entra i aquell dia tenim molta pressió. I, bé, crec que en el nostre expedient hauria de reflectir-se el treball diari més que la nota d’un examen.

Francesco Tonucci. Això pràcticament ho destrueix tot. Diu una cosa molt simple però molt complexa. A l’escola es fan coses avorrides, es fan coses pesades. Si és veritat, és difícil que l’escola aconsegueixi els resultats que espera, de formar persones. I no ho dic jo, ho deia una persona molt important anomenada Bruner, que és un psicòleg d’Estats Units que va morir fa pocs anys, que deia que no es pot tolerar que els alumnes s’avorreixin a l’escola. Cal evitar-ho a tot preu, deia. I, lamentablement, això passa. I parlava de pressió. A l’escola us hi passeu molt de temps. Moltes hores al dia. Molts dies a la setmana. Moltes setmanes al mes. Molts mesos a l’any. I molts anys. I viure tot això sota pressió és molt pesat. I no produeix. Per això, crec que… Bé, no és fàcil passar d’aquesta denúncia al que podria ser, però veurem què opinen els teus companys i si podem afegir-hi alguna cosa. Algú més?

Jorge. Jo vull més excursions que ens ajudin a motivar-nos més en el físic, més a la natura… Perquè no estiguem tot el dia quiets en una cadira. Més excursions. I que siguin interessants, que no siguin un rotllo o se’ns facin pesades caminant. Potser parant una mica, però caminant. Saps?

Francesco Tonucci. Això em sembla fantàstic. Aquesta idea que l’escola s’hauria de fer caminant. Crec que és un principi… Bé, ho faré servir en les meves vinyetes. Ja en tinc algunes, sobre això. Pots desenvolupar-te i créixer assegut? Els alumnes es passen asseguts moltes hores al dia, molts dies a la setmana i així. Ho fan tot asseguts. Canvien els professors, els mestres, els llibres… Aquest és tot el moviment que es fa a l’escola. Treure un llibre, treure’n un altre, canviar-lo… Però asseguts. Com et dius?

Jorge. Jorge.

Francesco Tonucci. En Jorge ho diu molt bé: hem de caminar. Jo personalment proposo, avui dia, que l’escola superi la idea de l’aula. Estic convençut que l’aula no és un lloc natural. És un lloc que es repeteix en una escola moltes vegades. I és igual. Amb el mateix mobiliari, més o menys amb el mateix a la paret… I això és una mica estrany, no? Imagineu una casa amb totes les habitacions iguals. Seria com una pel·lícula de por. I en aquest lloc sempre igual es fa de tot. A la mateixa taula, amb la mateixa cadira, en la mateixa postura es fa Matemàtiques, Llengua, Dibuix, Música, Ciències… I no es pot fer al contrari? No tenir aules, sinó tallers. I cada un per una cosa diferent. I els nens caminen, caminen. Surten d’un lloc per entrar en un altre. No és caminar molt, però és alguna cosa. No és estar sempre assegut en el mateix lloc. En molts tallers no necessitem cadires. Aquesta idea m’agrada molt. Una escola on es pugui caminar. La idea de l’escola oberta. I l’escola s’obre en dos sentits: se surt de l’escola per conèixer el món la naturalesa, el món social… I l’escola s’obre per rebre el món.

Fa poc… Poc per a nosaltres, els vells. Fa 20 o 30 anys, això era el normal. Se sortia de l’escola per conèixer l’entorn, per visitar el barri, per conèixer la ciutat… Es feien excursions a la natura, per observar, per recollir alguna cosa i portar-la a l’escola… I l’escola convidava, per exemple, als pares perquè expliquessin la seva professió, als avis, per explicar la seva història, que era molt interessant. Per exemple, la guerra s’estudiava, més que en els llibres, a través dels contes dels avis que l’havien viscut i tot això. Avui en dia, no se surt. I això de sortir és un tema molt dur. Tant dins de l’escola com dins de casa. Avui en dia, és molt complicat per un nen sortir sol de casa. I això és una cosa que reivindico molt. Les nenes i el nens necessiten sortir de casa sense que algú els porti de la mà, si us plau. Perquè només a fora es poden viure… A fora, amb amics i amigues, es poden viure grans experiències. La sorpresa, la meravella, el descobriment, l’aventura, el risc… Són coses importants per créixer que només es poden viure a fora i amb altres. Endavant. Fort, si us plau, que sóc vell.

María. Hola, em dic Maria. M’agradaria que en els col·legis no hi hagués exàmens perquè als nens no ens agraden i ens avorreixen. I tampoc bolis vermells per corregir.

Francesco Tonucci. Jo estic molt d’acord amb un tema molt particular, molt especial. Els exàmens són una manera d’avaluar i de mesurar a tots al mateix nivell. No? Si un contesta bé, si ho fa molt bé, treu una nota molt alta: vuit, vuit, vuit. Què significa un vuit? D’on has partit? Si tenies un nou i ara un vuit, has empitjorat. És negatiu. No has fet res. Però si tenies un quatre i ara treus un sis, és molt. Per això, un examen amb un nivell igual per a tots és una gran injustícia. L’escola no hauria de tenir l’objectiu que tots fossin iguals. Hauria de ser al contrari: que tots fossin desiguals, diferents. Que es valoressin les diversitats. Justament avui dia, l’escola accepta tothom. Nens llestos, nens menys llestos… Quan jo era petit, els que tenien problemes anaven a una “escola dferencial”, pels que no aprenien bé. Ara són a les escoles. Ara tenim un problema amb els estrangers, per exemple. Estan arribant a Itàlia i Espanya. No coneixen bé la llengua, però igualment tenen dret a estar amb els altres. Com podeu avaluar-los a tots com si fossin iguals? No són iguals. L’avaluació ha de ser una lectura del que va passant. I seria interessant fer-la junts. Els mestres amb els pares i amb els alumnes.

Diego. Hola, em dic Diego i vull que, a les escoles, els nens puguin dir als professors el somni que tenen per poder fer tallers i que els nens no es quedin sense aconseguir el seu somni. Com quan ets a casa sol, construir un robot amb el qual no estiguis sol, que et faci companyia.

Francesco Tonucci. Això és una denúncia terrible a la nostra societat. T’ho agraeixo molt. Això suma dos aspectes importants. Un és que els nens tenen passions. I si tenen passió pels robots, l’han de poder desenvolupar. Però que també estan sols. I això és una malaltia moderna molt trista, molt dura. Hi ha dues maneres de sortir de la solitud. Una és tenir companyia. L’altra, buscar- la. Així que animem-nos, o animeu-vos, perquè a mi ja se m’ha passat el temps, a tenir més fills. I permeteu als fills i les filles sortir de casa per buscar amics. Tenint en compte, i tenint confiança en ells, que no són ximples ni incapaços, com moltes vegades avui dia pensen els pares. Pensant que, si el deixo sortir, segur que es llença a sota d’un cotxe. No és veritat. Els nens són responsables, capaços i competents. Especialment o gairebé només quan estan sols. Perquè és veritat que quan estan amb nosaltres es porten malament, simplement perquè hi ha un conflicte poderós entre el que nosaltres volem que facin i el que desitgen fer. Però, quan estan sols i poden fer el que volen, i, si us plau, no amb un mòbil, de manera que puguem trucar-los quan vulguem perquè ens diguin on són, amb qui estan i què estan fent, perquè els obliguem a dir un munt de mentides. Hi ha moltes vegades, especialment quan són fora, que no poden dir ni on són, ni amb qui estan ni què estan fent. I no estic parlant només dels adolescents, en els quals és evident el que volia dir, sinó també quan són petits, perquè la nostra infància ha estat així i, per sort, ha pogut ser així. Anem amb altres?

Mar Romera. Sí.

Nen. A mi m’agradaria que cada classe tingués un tema i que els nens poguéssim triar a quina classe volem anar.

Francesco Tonucci. Això últim s’assembla una mica a la idea que jo deia abans: en lloc de tenir aules, tenir tallers. És a dir, tenir espais especialitzats on es facin coses concretes i diferents. Concretes, és a dir, un serà un taller de música, un altre serà un laboratori de ciències, un altre serà un hort a fora, un altre serà la biblioteca, on es facin coses… Un altre serà un taller de mecànica, per exemple, un taller de bicicletes, de manera que els nens puguin… És clar, han de fer una mica de tot, però dedicar-se més al que prefereixen. Cada un té una cosa que li agrada més, que és allò pel que va néixer, el seu talent, la seva vocació. Crec que seria molt important que l’escola es dediqués, juntament amb la família, a ajudar a cadascun a descobrir el que un autor colombià tan important com Márquez definia com “la seva joguina preferida”. Buscar-la i dedicar-se amb totes…

Francesco Tonucci. Si a en Diego li agraden els robots, que es dediqui a això. Que dediqui a això més temps del que està previst perquè segur que ho aprofitarà molt i serà un perfecte especialista en aquest tema. No vol dir que no sàpiga res de Llengua o de Matemàtiques, però que es dediqui especialment al que li agrada més. És clar, tot això s’hauria de fer en un clima relaxat, simpàtic i divertit perquè només en aquest cas es pot créixer de veritat. L’escola no pot ser avorrida. Això ho he dit al començament, són paraules d’en Bruner, un mestre per tots nosaltres. No és suportable que l’escola sigui avorrida. Jo no veia l’hora que arribés el dissabte. I per això faig dibuixos satírics sobre l’escola.

Miriam. Em dic Míriam i proposo que entrem més tard al col·legi perquè així dormim més i anem amb més energia i més ganes, i també sortir abans per poder aprofitar més la tarda fent el que realment ens agrada, jugant, estant amb els nostres amics o els nostres pares. Perquè crec que ja n’hi ha prou que estiguem a l’escola tot el dia com per després arribar a casa i a sobre fer més deures.

Francesco Tonucci. Em sembla que dius que arribem més tard i, per compensar, sortim abans. Em sembla perfecte. Jo crec que, a la teva edat, estava totalment d’acord amb tu. Un nen colombià, al cap de poques setmanes d’escola, li deia a la seva mare: “Mama, jo vull anar a l’escola un dia a la setmana perquè és suficient per aprendre el que m’ensenyen i els altres dies els necessito per jugar”. Sis anys. És una anàlisi molt dura, una crítica a l’escola molt dura. No sé si és totalment falsa. Cal esbrinar-ho. Per això crec que això del temps és correcte parlar-ho amb els alumnes. Vosaltres, com a membres del Consell de l’Alumnat, crec que és correcte que ho poseu.

Gabriel. Em dic Gabriel i la meva proposta és intentar guanyar la confiança entre els alumnes i els professors, ja que, com que passem tantes hores a l’escola, el professor podria ser gairebé un pare per nosaltres i ens hauria d’inculcar uns valors correctes i donar-nos la confiança necessària perquè, si tenim algun problema durant aquestes vuit hores de col·legi, poder-l’hi explicar i que ens ajudi.

Francesco Tonucci. Tot correcte. Els mestres haurien de ser persones de confiança. Persones en què es pugui confiar. A mi no m’agrada que siguin com uns altres pares. Crec que una mare o un pare ja són suficients. M’agradaria que els mestres i professors fossin una altra persona igualment important, amb molt de prestigi però amables. Moltes vegades es creu que si té prestigi deu ser una persona llunyana. És totalment fals. Els grans mestres sempre han tingut alumnes que els volien. Això és el que hem d’intentar.

Nen. Jo crec que el segon pati al cole està bé perquè dura dues hores, però el primer pati dura mitja hora i a mi em sembla poc, així que ho podrien allargar 25 minuts perquè els nens i les nenes tinguin més temps de joc.

Nena. Jo proposo que, en els patis, tots els nens de totes les escoles puguin estar lliurement pel col·legi sense que ens renyin.

Santi. Jo em dic Santi i proposo que, a l’escola, hi hagi més activitats físiques, com ballar o fer esport.

Nen. Jo proposo, pel col·legi Arcàdia, bé, per a totes les escoles, que a la zona del pati, hi hagi llocs que no solament siguin futbol, bàsquet i alguns bancs. Que hi hagi llocs per fer el que a tu més t’agradi.

Nerea. Em dic Nerea, i a mi m’agradaria que en els patis hi hagués més arbres per poder jugar i no tant ciment, maó i coses d’aquestes perquè és molt avorrit.

Lidia. Em dic Lídia i a mi m’agradaria que en comptes d’aprendre fent exercicis del llibre aprenguem fent activitats i jugant.

Nen. Jo que canviïn el contingut del llibre perquè tots els anys donem el mateix i, al final, acaba sent avorrit.

Francesco Tonucci. Canviar llibres?

Nen. No, canviar la informació que ve en el llibre. Perquè tots els anys és el mateix.

Francesco Tonucci. No sé si ho recordaré tot.

Irene. Em dic Irene. Quan plou no podem sortir al pati i ens hem de quedar a classe, i m’agradaria que les classes fossin més grans per tenir més espai de joc.

Francesco Tonucci. És que heu fet moltes propostes. Jo no puc contestar-les totes perquè crec que el temps ja s’està acabant. Només volia dir alguns punts, perquè algunes coses que han sortit són molt interessants. Algunes tenen a veure amb l’espai. Hi ha una manera perquè les aules siguin molt més grans. És suficient amb substituir les taules petites per taules. Una taula en què vuit persones puguin estar al voltant treballant juntes. És una manera de duplicar l’espai lliure de la classe. És clar, canvia tota la manera de treballar. Perquè ja no es treballa tots cap a un punt, que és el mestre, sinó que es treballa en grups i el mestre ja no té un lloc fix, sinó que es mou i treballa amb ells. El mateix passa amb els espais exteriors… Correctament, molts han dit que el pati no hauria de ser només ciment. No hauria de ser només maó, hauria de tenir plantes. Jo sempre dic que hauria de tenir aigua, hauria de tenir un hort. És a dir, hi hauria d’haver una part de l’escola a l’aire lliure. I no una sorra, no una plaça de toros. A mi m’agradaria imaginar una escola sense esbarjo. I no perquè tingui res en contra de l’esbarjo. Al contrari. M’agradaria que no fes falta.

Francesco Tonucci. Els nens que juguen no demanen esbarjo. I sabem que aprenen molt més que estudiant. Això és un misteri profund. L’escola hauria d’estudiar-ho. Hauria d’estudiar-ho i veure com podem incorporar-ho dins de l’experiència escolar. Jo no vull que a l’escola es jugui. Però m’agradaria que l’escola fos tan interessant i motivadora com el joc. Que els nens no vegin l’hora que arribi el dilluns per començar de nou. Sobre els deures, crec que sabeu més o menys el que penso. Jo crec que no s’haurien de donar. En absolut. Perquè no val la pena donar-los. Perquè molesten i no aconsegueixen resultats. I finalment, perquè el temps de la tarda no és de l’escola, sinó dels nens.

Francesco Tonucci. Així com l’article 12 diu que els nens tenen dret a expressar la seva opinió, l’article 28 diu que tenen dret a l’escola, l’article 31 diu que tenen dret al joc. Al temps lliure i al joc. Són dos drets: a l’escola i al joc. I si l’escola es menja cinc o sis hores cada dia, les altres hores no poden ser d’escola. Això ho dic a les famílies. Que no insisteixin massa amb aquestes activitats de la tarda, que són escoles. I l’escola que no ocupi el temps dels nens amb deures. Per què? Perquè és important que els nens passin aquest temps amb els seus companys per viure experiències que demà puguin dur a l’escola. És clar, deies: “Ens ensenyen sempre el mateix. Que canviïn alguna cosa”. El tema és que una bona escola no es pot fer sobre els programes. Una bona escola no es pot fer sobre els llibres de text. Cal obrir-la al que viuen els alumnes. Els alumnes han de poder dur a l’escola el que porten a les butxaques, el que han adquirit en l’experiència d’ahir, del cap de setmana, de les vacances. No dic que no facin res. Que no facin el mateix, que no facin el que demanen els mestres. De manera que puguin expressar-se, que es puguin manifestar, que els mestres puguin conèixer als alumnes. A través dels deures no es coneix als alumnes.

Joaquín. Bona tarda.

Francesco Tonucci. És un nen crescut?

Joaquín. Em dic Joaquim i sóc professor d’un institut d’aquí, de Madrid. I a mi em preocupa molt la situació de vulnerabilitat que tenen els adolescents homosexuals i transsexuals en l’entorn escolar. Moltes vegades, reben assetjament dels seus iguals i es troben també amb l’oposició dels centres educatius, que no incorporen programes de lluita contra l’homofòbia. Com bé deies, la diversitat és un valor, cosa que tots hem de defensar, i caldria procurar que les escoles fossin espais per a la diversitat i el respecte dels drets humans que permetessin a cada un desenvolupar-se plenament.

Francesco Tonucci. El tema és, com deia vostè, el valor que es dona a la diversitat. Si la diversitat és una malaltia, és un problema. Si la diversitat és un valor, és una altra cosa. Jo fa poc vaig dibuixar una vinyeta on hi ha una nena que li parla a un adult d’un nen que està al costat que té la pell negra. I diu: “És veritat, l’Abdul és diferent perquè dibuixa millor que tots”. Preparant-me per les conferències que he de fer aquests dies, vaig llegir la vostra Constitució. L’article 27 parla sobre l’educació. Diu que “l’educació tindrà per objecte el ple desenvolupament de la personalitat humana”. No sé si us adoneu que això ho canvia tot. No diu que tindrà com a objecte arribar a un nivell. El tema dels exàmens. No diu que l’objectiu de l’educació sigui complir el programa. Diu: “El ple desenvolupament de la personalitat humana”. Que és el contrari. Del que cal preocupar-se és que cada un pugui desenvolupar el que és. Sigui una cosa o una altra. I aquí es parla d’educació. Jo crec que inclou, amb una forta coresponsabilitat, tant a l’escola com a la família. Que, lamentablement, avui en dia estan molt dividides. Juntes, han de perseguir aquest objectiu. Si ho posem així, canvia tot.

Francesco Tonucci. Què significa exactament la paraula “educar”? Ho dic als més petits, els adults ho saben. És una paraula llatina formada per dues parts: “Ex ducere”. “Educar”. “Ex” vol dir “fora”. Jo sóc “ex” perquè estic jubilat. Estic fora. “Ducere” significa “portar”. “Portar a fora”. Educar vol dir portar a fora de cadascun de nosaltres allò pel que vam néixer. Això amb exàmens, correccions, no té res a veure. I vosaltres, endavant. Vosaltres teniu un paper important. Sou representants dels vostres companys. Volia subratllar que aquests nens, vosaltres ho sabeu, m’imagino, han sortit per sorteig. Jo defenso molt aquesta metodologia. Moltes vegades els Consells, tant de la ciutat com de l’escola, neixen amb una campanya, amb votacions i tal. És un paper pels millors. O pels que es consideren millors. I, al contrari, crec que és important que siguin nens. Res més que nens i nenes. Com triar-los? Ells no tenen mèrits, no estan en el Consell per ser els millors, sinó perquè els ha tocat, i s’ho han de merèixer. Estic pensant que valdria la pena proposar això també pels nostres polítics adults

Francesco Tonucci. Demano, si us plau, als nens que s’acostin, que vinguin aquí amb mi, perquè l’aplaudiment no ha de ser per a mi, sinó per a ells. Ràpid, ràpid, ràpid.

Mar Romera. Vinga, ràpid!